zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так кто создал материю, почему материя вдруг начала изменяться, причем определенным образом, согласно тому, что мы называем законами развития материи. quoted1
>
Поскольку материя была раньше времени, то она просто «была/ существовала». Никто не создал.
Конечно стороники религии пытаются вывести бога из сингулярности, но это уже надевание совы на глобус, очевидный. В религии бог существует вне времени, а в сингулярности, материя существует до времени.
> Если о несостоятельности Квантовой Механики писал Шрёдингер, то о несостоятельности термодинамики писал Максвелл. Как видите, тут я не первопроходчица. Физики прошлого, уже всё сказали. quoted1
>
О несостоятельности теорий, писать можно. И наверное нужно. Но вот ставить под сомнение законы, это уже слишком, что вполне понял и Максвелл. Вот вы упомянули закон гравитации. Почему он закон, потому что очевиден. Что бы его отменить, нужно открыть какой то новый закон, который был бы не менее очевиден. Так же и термодинамика, откройте новые очевидные законы Дороти, взамен законам термодинамики. Даже ваше богоборчество, хотя понимаю это как провокацию, подчинено законам логики, но и они вступают во внутренний конфликт и вы никак не докажете отсутствие Бога при помощи логики, так как логика должна оперировать критической массой известного. В данном случае, вы пробуете оперировать одним неизвестны вне функции.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так кто создал материю, почему материя вдруг начала изменяться, причем определенным образом, согласно тому, что мы называем законами развития материи. >> quoted2
> > Никто не создавал, она просто была, как твой бог, она и есть твой бог, ведь она просто есть со своими законами. quoted1
А уточнение «мой бог» — это к чему? Материя не Бог, она создана и управляется Богом. Как твои мысли управляют тобой. Причем есть твои мысли, о существовании которых ты не подозреваешь, например управляющие печенью, или другими органами. Некоторые люди добираются и до этих мыслей, то есть это возможно, например Итигэлов. А о разумности деятельности Бога, люди могу судить только на уровне осознания себя, То есть всяк по себе мерит. Помните — слепцы и слон
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: > А зачем людям горы, облака, лягушка в пруду? > Лягушку, горы, облака я вижу, чувствую, осязаю. quoted1
Закройте глаза. Вы разве не можете представить лягушку в пруду, горы и облака? Они хуже чем те, которые вы по чьему-то помыслу чувствуете, видите, осязаете? Может они всего лишь материализация ваших мыслей? Откуда вы так уверены, что лягушка всего лишь случайный набор молекул, атомов? Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бога придумали для управления массами, для создания точки, но у пространства, плоскости и прямой нет начала и конца, как у свободного человека не может быть господина и бога. quoted1
Возможно придумали не бога, а образ бога исходя из своих представлений начала эры, чтобы этот образ был более понятен людям жившим в те времена.
Вот книга. «В поисках пристанища без опоры. К метафизике огненного логоса». Е. Кирьянов. Математик-тополог.
Читать ОЧЕНЬ неудобоваримо. Но если грызть с многократными проходами, и в итоге ПОНЯТЬ, то чувствуешь, как твоя черепушка реально растет в размерах. А наука, физика…., религия, другие approaches- лишь приближения к Новой Логике, которая только одна и может ответить на вопросы более чем жизненно заинтересованного в Ответе человека.
Главное, на что книга не отвечает, это на вопросы о том как быть с грехами. Но может я это упустил.
ПРЕДИСЛОВИЕ 8 О ПТИЦЕ, КОТОРАЯ ВИДИТ СВОЮ ТЕНЬ 10 ПРЕВРАЩЕНИЕ 12
ПРИЗРАКИ 15 О Неизречённом 15 Единое и Троица 15 О Четвёртом и о драконе 19 О двуликом Янусе 24 О душе 26 Космос и Большой взрыв 28 О притяжении материи и заряде частицы 33 О призраках (О кошмарном онтологическом подозрении) 37 Послание о призраках 40 Тотальная клаустрофобия 40 Гнозис и «Антихрист» 42 Меланхолия 44 О восхождении 49 Миф о Дионисе 51
В ПОИСКАХ ПРИСТАНИЩА БЕЗ ОПОРЫ 58 Хаос 63 Универсум 67 Бред 73 Восхождение 75 Символика 77 Всё 81
О СОЗНАНИИ 84 Квантово-механические параллели 84 Сознание 95 О философских доктринах 101 К метафизике искусства 104 О масках 108 О загадке Сфинкса 109 Об Универсуме — сверхсущем 111 В чём надежда? 113 Огонь в Хаосе — Свет в Сверхсущем 116 К видению Иезекииля 121 О сущем и бытии 123 О нереальности сущего 126 Преамбула к цимцум 127 Цимцум 127 Единственный 131 Цимцум. Когда бесконечное удаляется в себя 133 О всяком сущем как редукции Адама 134 О конечном 135 О логике 136 О спасении 137 О манифестации сущего 143 О познание сущего 148 О времени 154 О времени и пространстве 155 Трансцендентный шаг 160 Тёмная ночь души 161
К НОВОМУ ЛОГОСУ 163 О хаосе и логосе 163 К новому логосу 164 Эмпедокл 168 О плоти 173 О манифестационизме и креационизме 175 Мужчина и женщина 176 Ответ на один фрагмент из Сартра 177 О логике 179 Миф об Эдипе 180 Число и синхронистичность 182 Число 184 Никак 188 Ещё о числе 193 О Троице и числе 198 Орфей 199 Сворачивание 203 В поисках утраченного бытия 213 Спасение или освобождение 217 О методе 219 Об универсальном 227 Неразрешённое недоумение 229 О материи 230 О материи и «данности» 233 О магии 236 О безосновности 238 И ещё о сознании 245 Золотой Лев Хуаянь 268
К МЕТАФИЗИКЕ ОГНЕННОГО ЛОГОСА 276 О Золотом Льве 276 Эмпедокл 279 Гераклит 285 Рок 300 На тезис Сартра 312 Модификация логики Иного Логоса 319 И ещё об универсальном 325 Моменты интеллектуального восхождения вне «этого» логоса 325
ВОЗВРАЩЕНИЕ ТУДА-И-ОБРАТНО (АЛ-ХАЛЛАДЖ) 337 Пролог 337 К диалектике Единого 341 О Знании 348 Обетование 353 Бытие-Время-Смерть 358 Об исключении неисключаемого 370 Преткновение Ал-Халладжа 371 Реальность и Знание 373 О священном безумии 378 Сад Знания 386 Та-Син Круга 395 Та-Син Точки 1 399 Та-Син Точки 2 403 Та-Син Точки 3 404 Та-Син Точки 4 405 Та-Син Понимания 408 О судьбе всякого сущего 415 Та-Син Утверждения Единства 417 Та-Син Тайн 419 Та-Син Очищения 420 Образ 426
> Бога нет. И это надо понять, и перестать думать, что кто-то вытащит нас из этой выгребной ямы под названием 21 век. Если люди не возьмутся за голову, нас всех ждёт… > quoted1
Думаешь люди во власти у которых дела в стране не очень хорошо — на Бога надеются?))
Существование Бога доказать также невозможно, как и его отсутствие. Приведу только по одному аргументу: — за 5 тысяч лет известной истории человечества, богов у него было так много и такие разные, что равносильно его отсутствию. — в естественных условиях никакая смесь химических элементов без целенаправленного СОЗНАТЕЛЬНОГО воздействия на неё (специальные техпроцессы), не приводит к образованию даже биологических соединений, не говоря о жизни. Пока не существует достойная идеология для сдерживания животного начала человека, религия будет необходима.
>> Гениальность форма шизофрении… от смешного до великого один шаг… Христа распяли… И первичной материя быть не может… она возникает лишь когда сознание определило ее наличие… >> quoted2
> > Откуда возьмётся сознание без материи? quoted1
Из энергии… любая форма материи это энергия в одном из состояний… твердое жидкое газообразное и плазма… Вы то же к стати сгусток энергии … в душей… как энергией жизни…
> А чего в нем незаконченного и зачем придумывать нематериальный мир? quoted1
Науку знаешь? Слышал такое слово? Философию науки, научные подходы. Законы и закономерности природы выявленные. Так вот, по всему этому материальный мир — непонятен совсем. Ненаучен получается.
Ты просто невежественный, но вполне можешь немного развиться и понять. А не постить здесь чушь к чуши открывшей тему.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А уточнение «мой бог» — это к чему? >> Материя не Бог, она создана и управляется Богом. quoted2
> > А кто создал Бога? И кто создал того кто создал Бога? И кто создал того, кто создал того, кто создал Бога? Читал про дом который построил Джек? quoted1
А до Большого Взрыва что было? А до того? Ну детский сад.
> Закройте глаза. Вы разве не можете представить лягушку в пруду, горы и облака? Они хуже чем те, которые вы по чьему-то помыслу чувствуете, видите, осязаете? Может они всего лишь материализация ваших мыслей? Откуда вы так уверены, что лягушка всего лишь случайный набор молекул, атомов? quoted1
Я так считаю, потому, что это логично. Если что-то слишком сложное, чтобы не быть случайностью, то разве тот кто создал это случаен? Тогда создатель, тол есть Бог сам нуждается в создателе, это порождает парадокс. Не люблю парадоксы.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так кто создал материю, почему материя вдруг начала изменяться, причем определенным образом, согласно тому, что мы называем законами развития материи. >> quoted2
>
> Поскольку материя была раньше времени, то она просто «была/ существовала». Никто не создал. > > Конечно стороники религии пытаются вывести бога из сингулярности, но это уже надевание совы на глобус, очевидный. В религии бог существует вне времени, а в сингулярности, материя существует до времени. quoted1
И ты — как Бога понимаешь? На деле — нематериальная первопричина всему сущему. Как ты докажешь, что «Бога нет»? Что у тебя взамен? "Материя существует до времени". Это же просто слова. Как думаешь, сколько всего непроверяемого заведомо можно надумать и налепить, и что это будет?