> Сознание человека на столько пластичный субстат, что при должной информационной > обработке, его можно переубедить в чём угодно.
Отклонить таким способом человека от ваших доводов можно в 10 раз легче… *
> О каких научных данных вы говорите? Вот использование научного авторитета, это да! Смогло бы принести распространению собранной мною информации хорошее ускорение. Но стучать головою в «закрытую дверь и стены» научного официоза я не стану. Моя голова может оказаться слабее их, и тогда я только потрачу время почём зря.
Донося вместо науки ваши доводы, вы стучитесь головой в стену в разы сильнее…
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сознание человека на столько пластичный субстат, что при должной информационной
>> обработке, его можно переубедить в чём угодно.
> > Отклонить таким способом человека от ваших доводов можно в 10 раз легче… > *
Но люди разные бывают, кто-то и не отклонится.
>> О каких научных данных вы говорите? Вот использование научного авторитета, это да! Смогло бы принести распространению собранной мною информации хорошее ускорение. Но стучать головою в «закрытую дверь и стены» научного официоза я не стану. Моя голова может оказаться слабее их, и тогда я только потрачу время почём зря. > > Донося вместо науки ваши доводы, вы стучитесь головой в стену в разы сильнее…
Ну каков ваш рецепт в данной ситуации?!
07:08 01.02.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Донося вместо науки ваши доводы, вы стучитесь головой в стену в разы сильнее…
> Ну каков ваш рецепт в данной ситуации?!
1) Рассказывать религиозно неграмотному большинству верующих — реальное учение религии: поддержка рабства, убийства неверных, ложь, неверное в Библии.
2) Рассказывать учение науки о влиянии внушенных установок из бессознательного на мышление человека, в т. ч. религиозных установок.
> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Донося вместо науки ваши доводы, вы стучитесь головой в стену в разы сильнее…
>> Ну каков ваш рецепт в данной ситуации?!
> > 1) Рассказывать религиозно неграмотному большинству верующих — реальное учение религии: поддержка рабства, убийства неверных, ложь, неверное в Библии. >
Я это делаю, но и не только я, это делают очень многие! Такое явление стало приобретать массовый характер в Европе эпохи возрождения. К нам монотеизм проник позже, и кошмары его проникновения хотя и были принципиально аналогичными, но в общем, монотеизм не проявил себя в равной степени негатива что и в Европе. От того наши люди всё ещё с надеждой взирают на храмы и попов.
> 2) Рассказывать учение науки о влиянии внушенных установок из бессознательного на мышление человека, в т. ч. религиозных установок.
По моему слишком мало! Монотеизм предъявил свою «картину мира» с такой социальной иерархией, где у человека такое же положение как у скота. При этом он сам об этом повествует, в завуалированном виде. Потому еще нужна «контр картина мира», соответствующая общему базису современных научных данных, в которую вписывались религиозные факты, разъясняющая положение ближневосточного монотеизма в обществе и доведённая до всех людей.
>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Донося вместо науки ваши доводы, вы стучитесь головой в стену в разы сильнее…
>>> Ну каков ваш рецепт в данной ситуации?!
>> >> 1) Рассказывать религиозно неграмотному большинству верующих — реальное учение религии: поддержка рабства, убийства неверных, ложь, неверное в Библии. >>
> Я это делаю, но и не только я, это делают очень многие!
Вы и другие это делаете неправильно. Таких действий недостаточно, что бы преодолеть барьер религиозной установки в бессознательном. Верующие скажут, что: — вы нашли плохие исключения — это говорили отдельные люди, а не церковь — это делали гражданские власти, а не церковь — вы преувеличиваете — вы не понимаете …. *
>> 2) Рассказывать учение науки о влиянии внушенных установок из бессознательного на мышление человека, в т. ч. религиозных установок. > По моему слишком мало!
Это обязательный фундамент *
> Потому еще нужна «контр картина мира», соответствующая общему базису современных научных данных, в которую вписывались религиозные факты, разъясняющая положение ближневосточного монотеизма в обществе и доведённая до всех людей.
Нужна… Но без научного фундамента всё это развалится.
18:37 02.02.2019
Народ, я приглашаю вас в свою новую тему «Вечный Ж и д».
Тема философская, а не для срача.
15:13 03.02.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на
> 4. Явление, называемое «благодатный огонь». При тщательном историческом экскурсе, на данный момент мы имеем более 1000 ежегодных регулярных возгораний на пасху, но не по всей земле, а в одном месте?! Если «господь» трансцендентный и всемогущий, то почему нет аналогичного «знака» от создателя, у единоверцев по всему миру? А если это явление целиком зависит от людей, то почему в других христианских Храмах не строятся Кувуклии, а из них на пасху дружно не выходят представители духовенства с зажженными свечами? Неуж-то у представителей клироса нет ни чувства конкуренции, ни желания поделиться выгодной информацией? >
Это ещё что. Бассейн в котором раз в году начинала бурлить вода и кто первый в неё прыгнет — избавится от всех болезней. И раз в году вокруг этого бассейна собиралась огромная толпа, причём на столько большая и плотная, что калека (которому помог Иисус) 26 лет не мог протиснуться сквозь неё, чтобы первым прыгнуть в воду. И хорошо что не протиснулся, потому что можете себе представить, что вся толпа одновременно прыгает в воду и первые обязательно захлебнутся под теми которые прыгнули на них сверху. Ведь каждый надеется что он будет первым.
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Донося вместо науки ваши доводы, вы стучитесь головой в стену в разы сильнее… >>>> Ну каков ваш рецепт в данной ситуации?!
>>> >>> 1) Рассказывать религиозно неграмотному большинству верующих — реальное учение религии: поддержка рабства, убийства неверных, ложь, неверное в Библии. >>>
>> Я это делаю, но и не только я, это делают очень многие!
> > Вы и другие это делаете неправильно. Таких действий недостаточно, что бы преодолеть барьер религиозной установки в бессознательном. > Верующие скажут, что: > — вы нашли плохие исключения > — это говорили отдельные люди, а не церковь
> — это делали гражданские власти, а не церковь > — вы преувеличиваете > — вы не понимаете
Ну вы прямо так «сгущаете краски» что мне начинает казаться что без очередного кровавого отбора, по религиозному признаку нам не обойтись.
>>> 2) Рассказывать учение науки о влиянии внушенных установок из бессознательного на мышление человека, в т. ч. религиозных установок.
>> По моему слишком мало!
> > Это обязательный фундамент
>> Потому еще нужна «контр картина мира», соответствующая общему базису современных научных данных, в которую вписывались религиозные факты, разъясняющая положение ближневосточного монотеизма в обществе и доведённая до всех людей.
> > Нужна… Но без научного фундамента всё это развалится.
Когда я пытался дать, некое научное обоснование мироустройства, меня представители научного официоза в этом упрекали. Типа — мол наука этим не занимается. Как-то так вышло, что сами учёные, разделившись по отраслям естествознания, довели науку до положения ремесла.
> > Народ, я приглашаю вас в свою новую тему «Вечный Ж и д».
> > > Тема философская, а не для срача.
Угу, пошел по ссылке, а там уже пусто…, если есть интересные мысли озвучьте, а я поделюсь своими…
17:38 06.02.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Угу, пошел по ссылке, а там уже пусто…, если есть интересные мысли озвучьте, а я поделюсь своими… >
Жалко, что опоздали. Сивилла решила наехать на меня и сделала вид, что страшно оскорблена тем, что я решила обсудить библейского персонажа, которого принято называть «вечный ля-ля» (запрещённое на форуме слово). Тема была совершенно не о евреях, обсуждалось, является ли вечная жизнь наказанием и, если является, то за что наказан тот самый персонаж. Но из-за жалобы Сивиллы и Наблюдателя тема была удалена. А там были весьма интересные сообщения разных людей, в том числе христиан.
13:40 07.02.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> Ну вы прямо так «сгущаете краски» что мне начинает казаться что без очередного кровавого отбора, по религиозному признаку нам не обойтись.
В Европе не было гонения веры как в СССР, но общество менее религиозное. В СССР не дали гражданам знания — чему на самом деле учит религия. Вот и видим результат. *
>>> Потому еще нужна «контр картина мира», соответствующая общему базису современных научных данных, в которую вписывались религиозные факты, разъясняющая положение ближневосточного монотеизма в обществе и доведённая до всех людей.
>> >> Нужна… Но без научного фундамента всё это развалится.
> > Когда я пытался дать, некое научное обоснование мироустройства, меня представители научного официоза в этом упрекали. Типа — мол наука этим не занимается. Как-то так вышло, что сами учёные, разделившись по отраслям естествознания, довели науку до положения ремесла.
Нужно не самому что-то добавлять в науку, а брать из науки — и только абсолютные, несомненные вещи; доносить их до людей. А именно: о внушенных установках в бессознательном, и конкретно о религиозных установках.
>> 4. Явление, называемое «благодатный огонь». При тщательном историческом экскурсе, на данный момент мы имеем более 1000 ежегодных регулярных возгораний на пасху, но не по всей земле, а в одном месте?! Если «господь» трансцендентный и всемогущий, то почему нет аналогичного «знака» от создателя, у единоверцев по всему миру? А если это явление целиком зависит от людей, то почему в других христианских Храмах не строятся Кувуклии, а из них на пасху дружно не выходят представители духовенства с зажженными свечами? Неуж-то у представителей клироса нет ни чувства конкуренции, ни желания поделиться выгодной информацией? >>
>Это ещё что. Бассейн в котором раз в году начинала бурлить вода и кто первый в неё прыгнет — избавится от всех болезней. И раз в году вокруг этого бассейна собиралась огромная толпа, причём на столько большая и плотная, что калека (которому помог Иисус) 26 лет не мог протиснуться сквозь неё, чтобы первым прыгнуть в воду. > И хорошо что не протиснулся, потому что можете себе представить, что вся толпа одновременно прыгает в воду и первые обязательно захлебнутся под теми которые прыгнули на них сверху. Ведь каждый надеется что он будет первым.
Это издержки одержимости жаждой метафизической халявы.
20:23 09.02.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на
>> Это ещё что. Бассейн в котором раз в году начинала бурлить вода и кто первый в неё прыгнет — избавится от всех болезней. И раз в году вокруг этого бассейна собиралась огромная толпа, причём на столько большая и плотная, что калека (которому помог Иисус) 26 лет не мог протиснуться сквозь неё, чтобы первым прыгнуть в воду.
>> И хорошо что не протиснулся, потому что можете себе представить, что вся толпа одновременно прыгает в воду и первые обязательно захлебнутся под теми которые прыгнули на них сверху. Ведь каждый надеется что он будет первым.
> > Это издержки одержимости жаждой метафизической халявы.
Что это за «метафизическая халява»? Что-то я не догоняю. Я привёл пример ещё одного ляпа, которыми кишит Библия. Вообще-то я марксист, материалист до мозга костей, в то же время ярый сторонник существования потустороннего мира во главе с Богом (Аллахом), так как к этому пришёл не через внушение кем-то, а через личный опыт, через прямое доказательство ЕГО существования. Поэтому я скептически отношусь к религиозным писаниям и рассматриваю их как историю о древности предоставленную нам в своеобразном изложении, которую мы сейчас называем легендами.
22:03 14.02.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> > antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на
>>> Это ещё что. Бассейн в котором раз в году начинала бурлить вода и кто первый в неё прыгнет — избавится от всех болезней. И раз в году вокруг этого бассейна собиралась огромная толпа, причём на столько большая и плотная, что калека (которому помог Иисус) 26 лет не мог протиснуться сквозь неё, чтобы первым прыгнуть в воду.
>>> И хорошо что не протиснулся, потому что можете себе представить, что вся толпа одновременно прыгает в воду и первые обязательно захлебнутся под теми которые прыгнули на них сверху. Ведь каждый надеется что он будет первым.
>> >> Это издержки одержимости жаждой метафизической халявы.
>Что это за «метафизическая халява»? Что-то я не догоняю.
Жажда метафизической халявы — страстное желание того, чего не может быть в принципе… Провоцируется дез-информационными методами, авраамических религий, некоторыми сказочниками и современными представителями СМИ — жрецами
> Я привёл пример ещё одного ляпа, которыми кишит Библия. Вообще-то я марксист, материалист до мозга костей, в то же время ярый сторонник существования потустороннего мира во главе с Богом (Аллахом), так как к этому пришёл не через внушение кем-то, а через личный опыт, через прямое доказательство ЕГО существования.
Бывает опыт — бывает интерпритация опыта, она далеко не всегда оказывается адекватной даже в науке. А что тогда говорить об авраамических религиях, в которых полно противоречий и иллюзорных образов?
> Поэтому я скептически отношусь к религиозным писаниям и рассматриваю их как историю о древности предоставленную нам в своеобразном изложении, которую мы сейчас называем легендами.
А я нет! Я рассматриваю священные тексты, в качестве повествования о том, как небесные силы порабощали человечество, со всеми вытекающими из этого последствиями…
К стати, из материалов исследований получается что Иерусалим, — первая военная база этих сил, а Мекка — вторая.
01:57 15.02.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на
>> Я привёл пример ещё одного ляпа, которыми кишит Библия. Вообще-то я марксист, материалист до мозга костей, в то же время ярый сторонник существования потустороннего мира во главе с Богом (Аллахом), так как к этому пришёл не через внушение кем-то, а через личный опыт, через прямое доказательство ЕГО существования. > > Бывает опыт — бывает интерпритация опыта, она далеко не всегда оказывается адекватной даже в науке.
Интересно получается, вы сомневаетесь в адекватности опыта (хотя всем известно, что практика — это критерий истины), но, как сами пишите ниже, что «священные тексты повествуют о том, как небесные силы порабощали человечество», и что «Иерусалим, — первая военная база этих сил». И такую интерпритацию вы считаете более адекватной чем практический опыт, реальное событие. Вашу интерпритацию я назвал бы версией, которую ещё нужно доказывать. Я же несколько раз сталкивался с потусторонним напрямую, как если бы я познакомился с вами не по фотографии, а напрямую лицом к лицу. Реальность — это та аксиома, которая не требует доказательств. Само собой разумеется, то чему я был свидетель, то что что для меня было в реальности для остальных это всего лишь слова, которым можно верить или не верить, так как это не математика или физические законы, которые поддаются доказательству. Здесь доказательством может служить лишь моя честность. Но и здесь для многих это не аргумент, а лишь для тех, кто со мной пуд соли съел.
> А что тогда говорить об авраамических религиях, в которых полно противоречий и иллюзорных образов?
>> Поэтому я скептически отношусь к религиозным писаниям и рассматриваю их как историю о древности предоставленную нам в своеобразном изложении, которую мы сейчас называем легендами.
>
> А я нет! Я рассматриваю священные тексты, в качестве повествования о том, как небесные силы порабощали человечество, со всеми вытекающими из этого последствиями… > > К стати, из материалов исследований получается что Иерусалим, — первая военная база этих сил, а Мекка — вторая.
20:18 15.02.2019
Пришествие настоящего антихриста (не путать с машиахом- ребе для всех евреев-иудеев) будет более чем через 1000лет. А до этого будут мелкие антихристы авантюристы для евреев-сектантов типа тогоже Лайтмана. А вот настоящий антихрист прийдет тогда когда космос будет освоен.
