> В этике Нового Завета нет разделения по национальности и заповеди даны для всех народов.
С чего ты взял? Ты читал Новый Завет? Напомнить тебе к кому Христос был послан? И кто остальные народы?
Напомню:
«…Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. …»
Так что сам Христос считает другие народы — что-то типа псов. Кроме евреев. ….Но крохи дает и псам. Бывает.
А источник этики в Новом Завете сам Христос. Поэтому разделение — ЕСТЬ. Ибо его слова мы услышали. .
>>> В этике Нового Завета нет разделения по национальности и заповеди даны для всех народов.
>>> А Ветхий Завет писался только для евреев. >>> Иди учи уроки, двоечник.
>> 17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. >> Лк 16, 17
>
>> 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. >> 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. >> Евангелие от Матфея, глава 5.
>
> Ну что же вы остановились то? > Там дальше самое интересное. > Про фарисеев, книжников и необходимости изменения правил в более праведную сторону.
Остановился потому, что все сказал Законы Божьи, в простанародье заповеди моисеевы, остаются в силе, и должны неукоснительно исполняться, это Новый Завет. Остальное далее о лицемерии при исполнении этих законов. Вы же начали с того, что законы как-то изменились и кого-то назвали неучем. Но увы законы остались неизменны.
20:45 10.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Изображения реальные? Или символические?
Изображения — реальные. Например облака. Да и деревья видел вроде… .
> Есть отличие изображения на иконах и допустим реализма (живописи)?
Принципиальных не заметил. А что?
20:47 10.10.2018
Ну вот здесь - куча реальных объектов к примеру.
20:48 10.10.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этике Нового Завета нет разделения по национальности и заповеди даны для всех народов.
>Так это апостолы писали, причём тут заветы Христа?
> > Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Упорный Вы.
> > (По секрету вам скажу: меня здесь привлекает упертость христиан. Я решил проверить размер их упертости в явно не выйгрышной для них позиции. Результаты исследования пока такие — У христиан Дна нет…) > .
>> В православии как мне кажется следующий подход, когда на первое место ставится внешнее, не так крестишься, не так поклонился и т. д., то христианство здесь заканчивается и начинается язычество.
> > У вас неправильная информация по Православному подходу. > Вспомните — Раскол. > Вся херня из-за того как крестится — двумя пальцами или тремя. > Кучу людей православные положили из-за этого. > > Так что в Православии «внешний фактор» — имеет громадное значение. ПО ФАКТУ. По истории. А не по базарам священников. > .
>> Насчет этой заповеди повторю вопрос, кому она была дана и при каких обстоятельствах.
> > Она дана была Моисею, чтобы он передал эту заповедь народу. > Но я не вижу смысла в этом вопросе. >
> Не важно какие обстоятельства. Надо было бы — Бог отменил эту заповедь, когда обстоятельства изменились. > Но Бог этого не сделал. > Значит заповедь действует до сих пор.
Насчет расколов много их было, первый разделение на православие и католичество. Сейчас так их около 50 течений христианских и конфессий, надо же понимать враг человеческий не дремлет. Насчет дна Вы не правы, если иконопочитание часть православной веры понятно, что есть аргументы для этого, Вам их привели достаточно. Если хотите услышать потверждение своей правоты этто Вам надр к адвентистам к примеру или еще кому. Толко Вы как проповедник атеизма в этом случае дальше что делать собираетесь? Вы же вроде хотите лицемерие показать?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изображения реальные? Или символические?
> > Изображения — реальные. Например облака.
> Да и деревья видел вроде… > .
>> Есть отличие изображения на иконах и допустим реализма (живописи)?
> > Принципиальных не заметил. А что?
Облака кстати никому не удается изобразить реальными, наиболее считается к этому приблизился Куинджи. Но это отступление. Суть в том, что все зображения на иконах символичны. Деревья? Вы можете назвать породу дерева? Или дерево выдумано? Если выдумано, то его нет в перечне того что запрещено. Люди пропорции на иконах- фигуры, лица соответствуют реалиям? Тоже нет. Таких людей не существует То есть это тоже можно изображать. Далее есть ещё интересный момент. Есть нерукотворные иконы данные самим Богом. И есть каноны иконописи. Где изображается даже не образ чего-то живого, изображается сама икона. Изображение изображения не запрещено 2й заповедью? Со второй заповедью все достаточно ясно и просто. Были иконоборцы, они осуждены Вселенскими Соборами. Что есть икона, почему она и зачем, очень подробно описано христианскими богословами. А вот лучше по 4ю заповедь поспрашивайте, это забавнее может быть.
20:56 10.10.2018
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> Толко Вы как проповедник атеизма в этом случае дальше что делать собираетесь?
Поразвлекался, да пойду потом по своим делам. Может даже «попроповедаю» атеизм. Благо материала и опыта нарыл кучу в этой теме. .
> Вы же вроде хотите лицемерие показать?
Я же написал вам, что хочу показать и проверить: упертость христиан. ….Дна — нет…. .
> Насчет расколов много их было, первый разделение на православие и католичество.
Неважно сколько их было. Я привел пример ВАЖНОСТИ внешнего обряда в Православии. За него готовы убивать. И убивали. Несмотря на заповеди.
>> В этике Нового Завета нет разделения по национальности и заповеди даны для всех народов.
> > С чего ты взял? Ты читал Новый Завет? > Напомнить тебе к кому Христос был послан? > И кто остальные народы? > > Напомню: > "…Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. …" > > > Так что сам Христос считает другие народы — что-то типа псов. Кроме евреев. > ….Но крохи дает и псам. Бывает. >
> А источник этики в Новом Завете сам Христос. > Поэтому разделение — ЕСТЬ. Ибо его слова мы услышали. > .
Иисус, как раз это разделение убрал…
Несмь послан, токмо ко овцам погибшим дому Израилева, — говорит Господь Хананеянке, желая исполнить обетование, данное Аврааму, и восприняв от его семене человеческое естество (Евр. 2:16), из рода его избрав Себе Матерь, в Ней и от Нее воплотившись, поистине сделавшись Человеком, подобным нам во всем, кроме греха, и отнимая у Иудеев всякий предлог к оправданию. Толкования на Мф. 15:24 24
> > > Ну вот здесь — куча реальных объектов к примеру.
В данном случае это именно изображение изображения. Канонический сюжет и композиция. Явление Христа народу
21:02 10.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Облака кстати никому не удается изобразить реальными, наиболее считается к этому приблизился Куинджи. Но это отступление. Суть в том, что все зображения на иконах символичны. Деревья? Вы можете назвать породу дерева? Или дерево выдумано? Если выдумано, то его нет в перечне того что запрещено.
Я привел картину в Храме. Я могу кучу объектов назвать, которые не выдуманы.
Хлеб, камни, трава, одежда….и многое другое. Все это — НЕ символизм, а изображение реальных объектов, которые есть в этом мире.
И это все — нарушение второй заповеди. И неважно наколько точно художник изобразил камень, траву и другое. Важно, что никакой символики в этом нет.
Показывается РЕАЛЬНОЕ событие, с РЕАЛЬНЫМИ объектами, которое происходило на Земле. Вы согласны?
21:04 10.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В данном случае это именно изображение изображения.
Нет. В данном случае это изображение события и изображение реальных, а не символисческих объектов. .
> Канонический сюжет и композиция. Явление Христа народу
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Облака кстати никому не удается изобразить реальными, наиболее считается к этому приблизился Куинджи. Но это отступление. Суть в том, что все зображения на иконах символичны. Деревья? Вы можете назвать породу дерева? Или дерево выдумано? Если выдумано, то его нет в перечне того что запрещено.
> > Я привел картину в Храме. Я могу кучу объектов назвать, которые не выдуманы. > > Хлеб, камни, трава, одежда….и многое другое. > Все это — НЕ символизм, а изображение реальных объектов, которые есть в этом мире. > > И это все — нарушение второй заповеди. > И неважно наколько точно художник изобразил камень, траву и другое. > Важно, что никакой символики в этом нет.
> > Показывается РЕАЛЬНОЕ событие, с РЕАЛЬНЫМИ объектами, которое происходило на Земле. > Вы согласны?
Согласны… Только это не Икона… Это часть рассказа… И Этому не поклоняются…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Облака кстати никому не удается изобразить реальными, наиболее считается к этому приблизился Куинджи. Но это отступление. Суть в том, что все зображения на иконах символичны. Деревья? Вы можете назвать породу дерева? Или дерево выдумано? Если выдумано, то его нет в перечне того что запрещено.
> > Я привел картину в Храме. Я могу кучу объектов назвать, которые не выдуманы. > > Хлеб, камни, трава, одежда….и многое другое. > Все это — НЕ символизм, а изображение реальных объектов, которые есть в этом мире. > > И это все — нарушение второй заповеди. > И неважно наколько точно художник изобразил камень, траву и другое. > Важно, что никакой символики в этом нет.
> > Показывается РЕАЛЬНОЕ событие, с РЕАЛЬНЫМИ объектами, которое происходило на Земле. > Вы согласны?
24