manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
> Икона — идол. По утверждению православных иконы чудотворящие существуют. Нет очевидцев чуда, сотворённого иконой, нет ни одного подлинного свидетельства таких явлений. quoted1
икона это не идол, а лик святого = не надо гнать = гадкие американцы на зеленую бумажку молятся = в сша это идол = про это напиши …
> ТАк что Goplit никакой вы не сын. вы Раб Божий. зарубите это у ся на носу и не богохульствуйте
> > Если каждый встречный будет корчить из ся Сына Божьего… получится хрень какая то. > quoted1
Мозг включи… Раб Божий и больше не чей… во времена Рабовладельческого Рима… Не уби!!! Хотя раб безраздельная собственность хозяина и можно убивать на арене Колизея на потеху толпе… Раб Божий и больше не чей!!!… Это разрушало государственные устои Рабовладельческого язычества… Всех Персов Римлян Греков Египтян … всех…
>> Ни иконах изображается ни Бог, а лики святых великомученников и заступников… сам в кучу все свалил всех запутал и сам запутался… quoted2
> > > Из чего мы однозначно делаем вывод, что наш славный христианин Goplit никогда в церкви не был quoted1
А зачем церковь тому у кого храм в душе??? Не сотвори себе идола!!! Ты же сам с этого начал… но так ни к чему и не пришел… запутавшись окончательно….Чет ты где-то насолил Вседержителю….
Исход 12 итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить. 15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать; 16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;? читаю кто я ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исход 20:4−6). приставляете я Господь бог твой не делай себе идола и кумира возьми мою Икону не я третье лицо открывающий книгу Он Господь я читающий
> Попробую для Вас другой пример, может поймете. У человека на рабочем столе фотография любимой семьи. Когда он во время работы на фотографию посмотрит и у него возникают теплые чувства, к кому эти чувства обращены, по-Вашему к этому предмету, т. е. проявленной фотобумаге. Ну не глупость ли так считать. quoted1
Вы не вникаете в текст Вселенского собора: Ибо, чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением
Древние поклонялись на идолу, а Перуну (к примеру), которого он олицетворял.
фото на столе, икона в углу, идол на полянке вызывает у человека одинаковые эмоции: побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением
То есть все эти предметы по сути равнозначны .а что вы хотите доказать я не пойму.
>> Попробую для Вас другой пример, может поймете. У человека на рабочем столе фотография любимой семьи. Когда он во время работы на фотографию посмотрит и у него возникают теплые чувства, к кому эти чувства обращены, по-Вашему к этому предмету, т. е. проявленной фотобумаге. Ну не глупость ли так считать. quoted2
> > Вы не вникаете в текст Вселенского собора: Ибо, чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением > > Древние поклонялись на идолу, а Перуну (к примеру), которого он олицетворял. >
> фото на столе, икона в углу, идол на полянке вызывает у человека одинаковые эмоции: побуждаются к воспоминанию о самих первообразах и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением > > То есть все эти предметы по сути равнозначны .а что вы хотите доказать я не пойму. quoted1
Да дело не в предметах и т. д., важно кому человек поклоняется, Богу или бесам. А иконы помогают не забывать о Боге, в суете и не вспоминаем, а так увидишь и вспомнишь. Во время молитвы помогает сосредоточиться ну и т. д.
>> ТАк что Goplit никакой вы не сын. вы Раб Божий. зарубите это у ся на носу и не богохульствуйте quoted2
>
>> >> Если каждый встречный будет корчить из ся Сына Божьего… получится хрень какая то. >> quoted2
>Мозг включи… Раб Божий и больше не чей… во времена Рабовладельческого Рима… Не уби!!! Хотя раб безраздельная собственность хозяина и можно убивать на арене Колизея на потеху толпе… Раб Божий и больше не чей!!!… Это разрушало государственные устои Рабовладельческого язычества… Всех Персов Римлян Греков Египтян … всех… quoted1
НЕ надо нам вешать лапшу. и приплетать древний рим Христианство вначале было сектой нищих. Но потом благодаря Церкви и жрицам-священникам стало на сторону государства как дополнительная узда для управления народом. Отсюда и РАБ. Типа ты никто и звать тя ни как: Бог терпел и нам велел. На том свете станете свободнными… мо быть Ага. после дождичка в четверг.
Христианство -религия проповедующая послушание и раболепие ко всем вышестоящим. а рабство официально отменили всего каких то 200 лет назад а Христианству уже 2000 лет, если кто забыл вот и считайте. сколько веков народ превращали в рабов и с помощью религии в том числе
> Исход > 12 итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить. > 15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать; > 16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, > а ты будешь ему вместо Бога;? > читаю кто я > ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" (Исход 20:4−6). > приставляете я Господь бог твой > не делай себе идола и кумира > возьми мою Икону > не я третье лицо открывающий книгу
>>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ни иконах изображается ни Бог, а лики святых великомученников и заступников… сам в кучу все свалил всех запутал и сам запутался…
>>>
>>>
>>> Из чего мы однозначно делаем вывод, что наш славный христианин Goplit никогда в церкви не был quoted3
>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ни иконах изображается ни Бог, а лики святых великомученников и заступников… сам в кучу все свалил всех запутал и сам запутался… quoted3
>> >> То есть вы утверждаете что в церквях нет иконы Иисуса Христа???? quoted2
>Икона есть… > Но Иисус Христос, идолом не является… quoted1
Ура… оказывается икона Иисуса Христа ЕСТЬ!!!
Конечно Иисус Христос идолом не является , но икона с его образом, выполняет ту же функцию, что и древний идол на капище, то есть олицетворяет «первообраз и любовь и почитание к нему» к нему (Перуну, Иисусу, Зевсу и т. д.)