>> К чему написал и сам наверное не понял. Может своими словами объяснишь, кто сказал «не делай никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли»? И почему люди делают. > > Давай на пальцах:
> 1. Во второй заповеди Бог запретил делать изображеня > 2. В книге Числа 21:7−9 Бог повелевает сделать изображение змея > 3. Бог нарушает собственную заповедь? Или Библия сама себе противоречит
А почему бы и нет, если предположить несколько авторов то противоречия ОБЯЗАНЫ быть и их очень много.
> 4. Нарушение Заповедей является грехом. Бог абсолютно праведен, поэтому нарушить свою же Заповедь, то есть согрешить, Он не может. > 5. Библия — закон Божий, потому также не может себе противоречить
И наоборот!!!
> 6. Обнаруживаем, что на словах «и что в воде ниже земли» вторая Заповедь не заканчивается > 7. Читаем заповедь дальше: «не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,» > 8. Понимаем, что запрет относится только к тем изображениям, которые люди начинают обожествлять.
За уши привязано! Надо понимать как написано, а там ясный запрет на изображение и на поклонение ВСЕМУ, что есть на Земле. Мусульмане в этом смысле более последовательны.
> > Кстати, того змея, когда иудеи начали относится к нему, как к богу, царь Езекия уничтожил.
Ты это к чему?
> "4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан." > (4Цар.18:4)
Кажется догоняю. Змей был уничтожен за то что разрушал неугодное Богу (или угодное по другой заповеди)
> Так понятно?
Дед Мороз и то более логичен ибо постарше будет. Объяснение удобное для религии конечно, но притянуто за уши грубо, почти так же как возникновение женщины из ребра Адама или возникновение Земли за шесть дней. Рискованное это дело работать на Религию. Там так все запутано и туманно, что-либо ты станешь великим грешником и рабочим Сатаны, либо угадал и попадешь в рай, где рехнешься от безделья через пару недель или останешься старым маразматиком на вечно
10:20 11.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Сатаны
Сатана кто такой?
10:27 11.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не идол
>Иконам не молятся, не целуют их, не носят на руках и не приписывают им чудотворство. Не идолы >
Не идолы. Им не поклоняются Поклоняются Богу. Докажи обратное?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Богу молишься
>А иконы тогда зачем? Они же отвлекают от служения Богу. >
Чем отвлекают? Жизнь зачем, семья дети? Они отвлекают от служения богу. Зачам это?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Обоготворение икон и называние их «богами» и «божествами».
>> Представление Бога в виде какой-нибудь вещи и убеждение, что Он в существе своем таков, каков на изображениях. >> Убеждение, что некоторые места и вещи спасают сами по себе.
>Ну вот, правильно пишешь. >
Это не я пишу. Это основы православия. И ты с ними согласен.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неимение дома святых икон Господа нашего Иисуса Христа, Божией Матери, святых угодников Божиих.
>> Имение и содержание в доме вещей, наговоренных ворожеями. >> Считать идолопоклонством поклонение святым иконам и святым вещам…
>И тут же — неимение икон дома. Иконы грех, но не иметь их дома тоже грех. >
Тут иноземцу не понять. Есть символы принадлежности к определенной категории, например пейсы и прочее что необходимо правоверному иудею.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святой Никодим назван святым — Бог это так назвал или люди?
>>>
>>Какое это имеет значение, мы говорим об изображении.
>Об изображении святого Никодима. >
Что об изображении св. Никодима?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз на иконах Бога нет. Есть образ Христа в человеческом теле, в котором он пребывал на земле.
>А вторая заповедь разве не запрещает эти изображения? >
Кого образа? Не запрещает. Ибо образ не есть изображение сущего, а символ.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему ты все время утверждаешь то, что доказать не можешь
>Тебе нельзя доказать очевидного. >
Что очевидно?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В американском суде я бы тебя уже без штанов оставил
> можешь попробовать. >
Я подумаю….
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже рентген наше изобретение
>Фамилия Рентген — фамилия немецкого изобретателя. И лапти не ваше изобретение. >
А рентген наше. Рентген когда жил? А есть грамота Ивана Грозного боярам, что он их имел и насквозь видит. Раз насквозь видит значит «рентген» уже тогда в России был, может назывался по другому, но это не суть важно
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В православном христианстве ты не разбираешься.
>Разве христиане соблюдают Вторую заповедь? Ежедневно нарушают. Как и остальные заповеди. И при этом делают оправдания, которые хуже самого преступления >
Нарушение заповеди называется грех, а не преступление. Судить о грехе дано только Богу. Надеюсь ты себя им не считаешь А заповеди несомнено нарушают, но не все конечно, есть заповеди которые трудно нарушить, например первую. Но суть все люди и христиане различных толков и иудеи нарушают заповеди. Это интернационально и утверждать обратное глупо.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прочти: Святое писание, Святое предание и Святоотеческое Учение
>Прочти Вторую заповедь. Нельзя делать изображения, которые у вас на иконах. >
А я утверждаю, что можно. Ты мне не можешь доказать обратное. Поэтому задаешь одни и те же вопросы. Как сломанная шарманка.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ибо если у человека что-то есть, то нет смысла доказывать наличие.
>Почему ты отрицаешь Вторую заповедь? >
Это не так. Ты отрицаешь наличие Бога. Ая спрашиваю как тогда с заповедями? P. S. Да, я способен на подобную переписку любую продолжительность времени, можешь не сомневаться. Тем более ты пишешь одно и тоже, видимо число мыслей ограничено, поэтому даже думать над ответом не приходится.
10:35 11.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Повеления Бога выше заповедей или как?
Это нонсенс по отношению к Богу — противопоставлять и сравнивать его «заповеди» и «повеления».
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Такого нет.
Полагаю, есть.
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Иначе и православных можно в такое течение записать
Можно. Зависит от точки зрения. Более того -так первое время и было.
10:36 11.10.2018
Смешно вас читать Собрались невежы и трактуют Библию Идите работать
10:45 11.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сатаны
>Сатана кто такой?
Сатана́ (от ивр. שָׂטָן śāṭān, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭān — «сатан (а)» — «противник"[5], «клеветник», от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение"[6]) — в религиозных представлениях авраамических религий — главный противник небесных сил, представляющий собой высшее олицетворение зла и толкающий человека на путь духовной гибели.
10:51 11.10.2018
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> Смешно вас читать > Собрались невежы и трактуют Библию > Идите работать
Что бы понимать Библию, надо быть ее автором
11:06 11.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешно вас читать >> Собрались невежы и трактуют Библию >> Идите работать
>Что бы понимать Библию, надо быть ее автором
Свою сочиняешь? Сам и читай Никому не интересен ни ты ни твои писульки
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .
> > Твои картинки — яркое проявление твоего дебилизма. > Ты обсираешься — постоянно. > > И такую Ересь несешь, что если бы Бог был — тебе уже в Аду место уготовано.
> > ….Но твой перл про Христа у которого не было заповеди «не убий» — я возьму на вооружение, чтоб макать тебя постоянно, невежда. >
11:23 11.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> портрет своей любимой жены можно рисовать вполне свободно.
>А как же Вторая заповедь?
Ты почему не выбросил свой компьютер? Почему нарушаешь вторую заповедь? Ты не христианин, ты язычник, который поклоняется изображениям на мониторе своего компьютера!
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не забывай, что Библейским текстам несколько тысяч лет, и, вполне возможно, что людям того времени как раз все было понятно на раз-два. Это мы сейчас мучаемся… >>> Или просто не было грамотности…
>> >> Смотря у кого… Еврейская нация была разделена на 12 колен. 11 были даны наделы земли, на которых они проживали и с которых кормились. 1 колено — Левиты — все сплошь священники, вот они были поголовно все грамотны.
>Писать-читать умели, но насколько хорошо? И кто писал-переписывал всё это и сколько раз?..
Левиты и переписывали. И писать-читать, уверен, могли достаточно хорошо для того, чтобы текст переписать, а потом его прочитать.
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если бы не отбирали, то этой темы не было бы!
>>> Манхунт у тебя украл из дома иконы?
>>> Тогда это надо не на форуме обсуждать, а писать заявление в полицию… или на в Казахстане ещё милиция?
>> >> Сам ведь говорил — без перехода на личности.
>Ок. > Если ты имеешь в в виду вековые тёрки иконопоклонцев и иконоборцев — то никакого отношения к нашему разговору здесь они не имеют…
Почему не имеют? Данная тема — яркий пример обратного!!! Пришел иконоборец, всем нахамил, обвинил в нарушении заповедей, обозвал всех язычниками… А ты говоришь — отношения не имеют…
> А если говорить о дне нынешнем, об актуальном — то никто не имеет права ничего у тебя «отобрать».
У меня ничего не отберут — я калач уже тертый. А вот придет новичек, почитает этого Манута, по невежеству своему проникнется его идеями — и лишится довольно толстого пласта культуры. Разве это правильно?
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не забывай, что Библейским текстам несколько тысяч лет, и, вполне возможно, что людям того времени как раз все было понятно на раз-два. Это мы сейчас мучаемся…
>>>> Или просто не было грамотности…
>>> >>> Смотря у кого… Еврейская нация была разделена на 12 колен. 11 были даны наделы земли, на которых они проживали и с которых кормились. 1 колено — Левиты — все сплошь священники, вот они были поголовно все грамотны.
>>Писать-читать умели, но насколько хорошо? И кто писал-переписывал всё это и сколько раз?..
> > Левиты и переписывали.
Да кто сейчас это может сказать?
> И писать-читать, уверен, могли достаточно хорошо для того, чтобы текст переписать, а потом его прочитать.
При переписывании любого текста в течение множества поколений накопятся ошибки… А ведь его ещё и переводили, и сознательно наверняка правили.
Большого знатока мнение об еврейской нации 
И наоборот!!! 
