> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть неважно, что ты пишешь? Так не пиши
>Я всё-таки напишу. > > Если прочесть то, что ты так грамотно написал, то получается следующее.
> > Вторая заповедь не нарушается, потому что нигде не написано, что нельзя нарушать Вторую заповедь. >
Такого не было. Но мысль интересная Хотя…
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, 9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Ты опять ошибся
> Иконы можно рисовать, потому что они не нарушают вторую заповедь, на иконах изображены образы людей и Бога, а значит никакого нарушения нет. >
Совершенно верно. Не люди, а их образы. Пример:
> Бог не существует, поэтому можно Бога рисовать на иконах, и служить этим иконам, потому что на них образ Бога. >
Договорился до того что Бог не существует. Тогда вообще о чём речь. Нет Бога нет второй заповеди
> Нигде не написано, что так делать нельзя
Как так?
08:34 11.10.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> итаем заповедь дальше: «не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,»
Нелогично, Сварожич.
Фразы
«Не пеки пирожки и не ешь их»
и
«Не пеки пирожки, которые собираешься съесть»
- имеют разный смысл.
Заповедь по структуре идентична первому выражению.
И вторая часть выражения уточнение — согласно логике русского языка — не разрешает печь пирожки при условии, что есть их не собираешься — а не разрешает есть даже те пирожки, которые, например, испечены кем-то другим.
ИМХО - да не всё ли равно? Что мешает хоть с иконой, хоть без икон - соблюдать заповеди Христа?
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> итаем заповедь дальше: «не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,»
>Нелогично, Сварожич. > > Фразы > > "Не пеки пирожки и не ешь их" > > и > > "Не пеки пирожки, которые собираешься съесть" > > - имеют разный смысл. >
> Заповедь по структуре идентична первому выражению. > > И вторая часть выражения уточнение — согласно логике русского языка — не разрешает печь пирожки при условии, что есть их не собираешься — а не разрешает есть даже те пирожки, которые, например, испечены кем-то другим.
Твоя вторая фраза в контексте заповеди не точна
Правильно будет так:
Не пеки пирожки и не ешь их! - основа
Не ешь пирожки с человечиной - уточнение
Так будет точнее.
В итоге получается, что не все пирожки есть нельзя, а только те, где в начинке используется человеческое мясо.
08:41 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> ИМХО — да не всё ли равно? Что мешает хоть с иконой, хоть без икон — соблюдать заповеди Христа?
Никто. Просто задолбали иконоборцы!
08:42 11.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не люди, а их образы
Ответь на вопрос — образ это идол или нет? Если ты рисуешь образ Бога и молишься этому образу, то при чём Бог? Ты же образу молишься.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пример
Святой Никодим назван святым — Бог это так назвал или люди?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Договорился до того что Бог не существует.
Это ты до этого договорился. Бога нельзя рисовать на иконах, ты с этим согласился. Но назвал, что можно рисовать то, чего нет в природе. А на твоих иконах — образ Бога. И ничего, всё у тебя при этом нормально, никаких ошибок. А мне пишешь, что я опять ошибся.
Поэтому вы так живёте, что не соблюдаете прописанного. Наверху у вас сидят не воры, а бизнесмены. Население у вас не нищее, а бедное, и сами виноваты что работать не хотят. Достижения ваши «много чего», но показать совсем нечего, сидите на импорте. И ничего совсем не изобрели сами. Даже лапти не ваше изобретение.
Почему вы не соблюдаете законы? У вас же цивилизованная как бы страна. Почему вы не соблюдаете заповеди? Ведь вы как бы христиане.
08:46 11.10.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Не пеки пирожки и не ешь их! — основа > > Не ешь пирожки с человечиной — уточнение
В русском языке так фразы не строят (и вряд ли вообще в каком-то языке так говорят). Если есть ключевой признак, который некое подмножество чётко и принципиально отделяет от прочего множества — оговаривают сразу. «Не покупай синих машин»…"Не носи дебильные галстуки"…
А не «Не носи галстуки. Дебильные галстуки не носи»
Не, конечно в сбивчивой разговорной речи возможно всякое….
«Сынок, батон не покупай… ой, блин, батоны покупай, покупай… только не покупай Сормовские… а другие обязательно купи»…
Так что может вы и правы, что смысл именно такой, но он явно искажён до противоположности неграмотными переписчиками или стенографистами, записывавшими проповеди на слух. Или по памяти.
08:48 11.10.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИМХО — да не всё ли равно? Что мешает хоть с иконой, хоть без икон — соблюдать заповеди Христа?
> > Никто. Просто задолбали иконоборцы!
А не всё ли равно? Те фанатичные икооноборцы, другие -фанаты иконоприкладства… И те и другие, ИМХО, впадают в прелесть, заменяя отношение к Христу - отношением к иконе.
08:49 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> И вторая часть выражения уточнение — согласно логике русского языка — не разрешает печь пирожки при условии, что есть их не собираешься — а не разрешает есть даже те пирожки, которые, например, испечены кем-то другим.
Запрещается скрещивать виды, однако не запрещается пользоваться плодами от них.
Прокомментируете?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> ИМХО — да не всё ли равно? Что мешает хоть с иконой, хоть без икон — соблюдать заповеди Христа?
Как можно соблюдать Вторую заповедь с иконами?
08:52 11.10.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> И те и другие, ИМХО, впадают в прелесть, заменяя отношение к Христу — отношением к иконе.
Христос учил Торе. Заповеди написаны в Торе. Вторая заповедь запрещает делать определённые изображения. На иконах запрещённые изображения, это нарушает Вторую заповедь. Иконам служат, это нарушает вторую заповедь. Соблюдение Второй заповеди — следование Христу. Где же здесь заменяют отношение к Христу?
08:52 11.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Прокомментируете?
Если помесь образовалась сама или её вывел кто-то другой. к кому запрет не относится. Так по смыслу.
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Как можно соблюдать Вторую заповедь с иконами?
Вы бы по этому поводу потрещали с каким-нибудь раввином хотя бы или с теологом.
Лично я понимаю - для себя - что в любом объёмном вероучении есть бездна всякого архивированного материала и противоречивых цитат, фраз, толкований.
А есть ключевые вещи…
08:53 11.10.2018
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> А почему так грубо?
А ты не лезь со своими советами куда не просят. Я, вообще-то, грубиянка.
