…- Хорошее слово сказанное вовремя — в двойне хорошее.
19:48 01.10.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я с тобой не согласна.
> > А вашего согласия и не требуется. Философия вечна, потому что научает человека вечным истинам.
Вы философ? Если да, то должны меня убеждать в своих идеях.
23:33 01.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кому они нужны эти религии?
>Униженным и оскорблённым в качестве утешения и источника надежды. Их оскорбителям в качестве психологической разрядки. Чем больше унижений, тем спрос на религию выше.
нет, религия не для обиженных
религия дает представление о смысле жизни для меня это основа религии а все остальное вторично
читаю, как уже говорила выше, кришнаитскую книжку… она про миссионера, который решил нести свою веру, в Америку и другие страны. в Америке он имел наибольший успех у хиппи
людей, которые не видели смысла в том, как жила основная часть общества, но бессмысленное растительное существование тоже оказалось не тем, что им нужно
23:46 01.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Туман какой то. Хотя бы объясни, кем послана, что за мысль, и о чем вообще говорить собираемся? Хотелось бы еще знать, что для себя такого вообще в религии накопать можно кроме веры в чудеса сказочные?
сейчас я хочу поговорить о том, как по-разному мы воспринимаем слова)
религия дает цельную картину мира, восполняя пробелы знаний основные религии современного мира, не противоречат науке, они отвечают каким-то образом на философские вопросы (вопросы, у которых нет однозначного ответа, и по всей вероятности и не будет ответов).
при этом я различаю понятия — вера, религия и церковь
вера — это в некотором роде именно философия религия — это правила сопровождающие веру а церковь — это социальная структура, для выполнения религиозных обрядов
та или иная вера, есть у всех. это мировоззрение. религия как способ сохранения и поддержания веры кому-то нужна, кому-то нет.
можно быть верующим, но не религиозным бывает и наоборот
23:49 01.10.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Вешать кресты или на крестах. Шучу. Главное — чтобы костюмчик сидел!
христианство содержит в себе очень хорошую идею православная церковь как институт, на мой взгляд, сейчас очень далека от этой идеи
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Туман какой то. Хотя бы объясни, кем послана, что за мысль, и о чем вообще говорить собираемся? Хотелось бы еще знать, что для себя такого вообще в религии накопать можно кроме веры в чудеса сказочные?
>
> сейчас я хочу поговорить о том, как по-разному мы воспринимаем слова) > > религия дает цельную картину мира, восполняя пробелы знаний
Это невозможно, разве что выдумать ответы!
> основные религии современного мира, не противоречат науке, они отвечают каким-то образом на философские вопросы (вопросы, у которых нет однозначного ответа, и по всей вероятности и не будет ответов).
Ну хоть один философский вопрос для примера? Религия на чуде основана. А понятие чуда, это противоречие физическим законам. Где же тут философия. Она настаивает на том, что описывает РЕАЛЬНЫЕ события!
> > при этом я различаю понятия — вера, религия и церковь >
> вера — это в некотором роде именно философия > религия — это правила сопровождающие веру > а церковь — это социальная структура, для выполнения религиозных обрядов
Но они же друг без друга смысл потеряют!
> > та или иная вера, есть у всех. это мировоззрение.
> религия как способ сохранения и поддержания веры кому-то нужна, кому-то нет.
> > можно быть верующим, но не религиозным > бывает и наоборот
Для меня в принципе не важно в какой стадии все это находится. Важно то, что у взрослого разумного человека находится совершенно неразумное понятие веры в чудо, которое в принципе противоречит логике. Вот это мне не понятно.
07:29 02.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> религия дает представление о смысле жизни > для меня это основа религии > а все остальное вторично
Наверное, в разных религиях смысл жизни разный. Имхо, в ВЗ он обозначен прямо и однозначно: человек был создан чтобы управлять Божьими тварями на Земле. А всё остальное — лишь функциональные приложения для основной функции. как то: — плодитесь и размножайтесь… и т. д. и т. п….
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Туман какой то. Хотя бы объясни, кем послана, что за мысль, и о чем вообще говорить собираемся? Хотелось бы еще знать, что для себя такого вообще в религии накопать можно кроме веры в чудеса сказочные?
> > сейчас я хочу поговорить о том, как по-разному мы воспринимаем слова) > > религия дает цельную картину мира, восполняя пробелы знаний > основные религии современного мира, не противоречат науке, они отвечают каким-то образом на философские вопросы (вопросы, у которых нет однозначного ответа, и по всей вероятности и не будет ответов). > > при этом я различаю понятия — вера, религия и церковь > > вера — это в некотором роде именно философия > религия — это правила сопровождающие веру > а церковь — это социальная структура, для выполнения религиозных обрядов > > та или иная вера, есть у всех. это мировоззрение. > религия как способ сохранения и поддержания веры кому-то нужна, кому-то нет.
> > можно быть верующим, но не религиозным > бывает и наоборот
Я также разделяю понятия вера, религия, церковь Вера — спонтанное неосознанное осознание связи и зависимости от кружаущего мира, Религия — попытка осознать веру и выработать правила жизни согласно вере. Церковь — организация которая при помощи религии зарабатывает деньги не человеческой вере.
17:49 02.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> христианство содержит в себе очень хорошую идею
Какую?
17:51 02.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> основные религии современного мира, не противоречат науке,
Гм… Противоречат. Читаем ВЗ и видим явные противоречия.
20:23 02.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Это невозможно, разве что выдумать ответы!
Есть такой и научный способ как построение гипотез и их проверка. Фактически ответ тоже придумывается. Правда потом проверяется на соответствие реальности. Верифицируется.
Это в идеале. Но и ученые бывает слишком верят в свою гипотезу, слишком хотят, чтоб она оказалась истиной…
Вера принимается без проверок. В этом ее слабость. Но, думаю, мало кто будет продолжать придерживаться веры, если жизнь раз за разом показывает ее несостоятельность.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Ну хоть один философский вопрос для примера?
В чем смысл жизни? — это пример
Само существование Бога тоже философский вопрос)
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Но они же друг без друга смысл потеряют!
Нет. Церковь и религия держатся на вере, да. Но вера не потеряется без них, без церкви точно.
Людям нужна вера, поэтому они и верят. Так что этот феномен человеческой природы не уйдет. Она станет более индивидуальной, на мой взгляд… Не будет деления на конфессии, скорее всего…
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Для меня в принципе не важно в какой стадии все это находится. > Важно то, что у взрослого разумного человека находится совершенно неразумное понятие веры в чудо, которое в принципе противоречит логике. Вот это мне не понятно. >
Это я не о стадиях) Это о возможности раздельного существования.
На самом деле основные религии очень логичны. А чудеса случаются постоянно, только кто-то называет их случайностями, а кто-то провидением.
Вы знакомы с первоисточниками?
20:29 02.10.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Наверное, в разных религиях смысл жизни разный. > Имхо, в ВЗ он обозначен прямо и однозначно: человек был создан чтобы управлять Божьими тварями на Земле. А всё остальное — лишь функциональные приложения для основной функции. как то: — плодитесь и размножайтесь… и т. д. и т. п…. >
ВЗ — не христианство. Это во многом сказочное повествование.
Думаю там надо избирательно подходить к информации, и учитывать, что изложение велось языком понятным тогдашнему человеку. Метафорически. Сейчас его бы по-другому рассказали.
Но как вариант мировоззрения и оно имеет место быть.
Смыслы разные, да. И это хорошо. Можно присмотреть себе тот, который больше нравится и который кажется более достоверным)
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Туман какой то. Хотя бы объясни, кем послана, что за мысль, и о чем вообще говорить собираемся? Хотелось бы еще знать, что для себя такого вообще в религии накопать можно кроме веры в чудеса сказочные?
>> >> сейчас я хочу поговорить о том, как по-разному мы воспринимаем слова) >> >> религия дает цельную картину мира, восполняя пробелы знаний >> основные религии современного мира, не противоречат науке, они отвечают каким-то образом на философские вопросы (вопросы, у которых нет однозначного ответа, и по всей вероятности и не будет ответов). >> >> при этом я различаю понятия — вера, религия и церковь >> >> вера — это в некотором роде именно философия >> религия — это правила сопровождающие веру >> а церковь — это социальная структура, для выполнения религиозных обрядов
>> >> та или иная вера, есть у всех. это мировоззрение. >> религия как способ сохранения и поддержания веры кому-то нужна, кому-то нет.
>
>> >> можно быть верующим, но не религиозным >> бывает и наоборот
> > Я также разделяю понятия вера, религия, церковь
> Вера — спонтанное неосознанное осознание связи и зависимости от кружаущего мира, > Религия — попытка осознать веру и выработать правила жизни согласно вере. > Церковь — организация которая при помощи религии зарабатывает деньги не человеческой вере.
Формально церковь это институт для поддержания веры. А на деле инструмент для управления массами и коммерческое преприятие, да. По большей мере. Среди священнослужителей встречаются очень достойные и истинно верующие люди.
20:34 02.10.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> христианство содержит в себе очень хорошую идею
>Какую?
Бог есть любовь)
Мое любимое: 4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам)
---- Про ВЗ ответила выше
20:42 02.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Думаю там надо избирательно подходить к информации, и учитывать, что изложение велось языком понятным тогдашнему человеку. Метафорически. Сейчас его бы по-другому рассказали
Имхо, вряд ли тогдашний обыватель был склонен к метафорическому мышлению.)) Крестьяне и пастухи всегда мыслили сермяжно и прямолинейно, не говоря про служивый люд. А поиски метафор в Писании вызваны парадоксами в нём.
