Пророки/мессии/учителя и их адепты/последователи/ученики.
Что говорят первые и что слышат вторые. Что говорят вторые своим ученика и что те, в свою очередь, слышат.
Читаю сейчас книжку, которую мне всучил предоставил для ознакомления один кришнаит в парке на днях Индии… и думаю параллельно о всяком разном, связанном с религиями.
Сразу предупрежу, что профессионально теологией я никогда не занималась, поэтому буду говорить о том, что лежит можно сказать на поверхности, у всех на виду. Если вдруг что-то напутаю или не так скажу, вы уж извиняйте.) Вдаваться в детали, историю, первоисточники не планирую, как не собираюсь и доказывать какие трактовки самые правильные и какая религия ближе всех к истине.
Опять же верующие это такие чувствительные существа… К чувствам всех людей отношусь уважительно, задевать чьи-либо чувства, тем более оскорбл_ять их, цели нет, есть желание лишь взглянуть самой и показать вам свой взгляд на эту тему.
Я в какой-то мере знакома с четырьмя философско-религиозными учениями — Христианство, Буддизм, Ислам и Индуизм. В каждой из них есть то, что мне очень нравится. Когда я соприкасаюсь каким-то образом с ними, с любой из них по-отдельности, я нахожу что-то нужное и важное для себя. Из каждой из них я взяла что-то, что стало сейчас частью моего мировоззрения, частью моей личной веры и частью моей религии.
Хотела я обратить внимание на такой момент в религии… На основе каждой из этих названных мною религий образовалось куча разнообразных конфессий. По сути было одно историческое событие (явление), один известный лидер (мессия), несущий одно послание (веру), а что из этого вышло? Причем исторические факты говорят о том, что эти конфессии не просто разные, а зачастую и не приемлющие друг друга.
Только вдумайтесь в это. Всего одна мысль, изложенная как непреложная истина, хорошая мысль, правильная мысль, вызывает скорее конфликт и раздор, чем умиротворение. Такое положение вещей не исключение из правил, не особый случай, а повсеместность.
Если чисто гипотетически предположить, что я мессия с посланием к миру, как в таких условиях говорить что-то?) Когда слова твои в любом случае будут истолкованы неправильно… Кто-то не поймет, а кто-то специально извратит и перекрутит в своих интересах… Единицы поймут приближенно к тому, что ты хочешь сказать. И то, могут начать спорить, кто понимает правильнее.
> Когда слова твои в любом случае будут истолкованы неправильно…
> Кто-то не поймет, а кто-то специально извратит и перекрутит в своих интересах… > Единицы поймут приближенно к тому, что ты хочешь сказать. > И то, могут начать спорить, кто понимает правильнее.
Даже непонятно, что обсуждать, сами все прекрасно расписали))
> Я в какой-то мере знакома с четырьмя философско-религиозными учениями — Христианство, Буддизм, Ислам и Индуизм. В каждой из них есть то, что мне очень нравится.
Бог один и истина одна, но люди воспринимают не истину, а то что им нравится. А потому каждый последователь несет и передает то, что ему нравится, а не то что есть на самом деле.
Люди за 2000 лет, ничего не понимают из учения Иисуса Христа, потому что обращаются не к первоисточнику, а к Его последователям, которые постоянно извращают истину.
09:16 29.09.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Если чисто гипотетически предположить, что ты мессия с посланием к миру, как в таких условиях говорить что-то?) > Когда слова мои в любом случае будут истолкованы неправильно
рассказывай притчами и т. д. они сами растолкуют на два крыла и на три и четыре а ты подкорректируешь своими размышлениями
> Пророки/мессии/учителя и их адепты/последователи/ученики. > Что говорят первые и что слышат вторые. Что говорят вторые своим ученика и что те, в свою очередь, слышат. > > > > Читаю сейчас книжку, которую мне всучил предоставил для ознакомления один кришнаит в парке на днях Индии… и думаю параллельно о всяком разном, связанном с религиями. > > Сразу предупрежу, что профессионально теологией я никогда не занималась, поэтому буду говорить о том, что лежит можно сказать на поверхности, у всех на виду. Если вдруг что-то напутаю или не так скажу, вы уж извиняйте.) Вдаваться в детали, историю, первоисточники не планирую, как не собираюсь и доказывать какие трактовки самые правильные и какая религия ближе всех к истине. > > Опять же верующие это такие чувствительные существа… К чувствам всех людей отношусь уважительно, задевать чьи-либо чувства, тем более оскорбл_ять их, цели нет, есть желание лишь взглянуть самой и показать вам свой взгляд на эту тему. > > Я в какой-то мере знакома с четырьмя философско-религиозными учениями — Христианство, Буддизм, Ислам и Индуизм. В каждой из них есть то, что мне очень нравится. Когда я соприкасаюсь каким-то образом с ними, с любой из них по-отдельности, я нахожу что-то нужное и важное для себя. Из каждой из них я взяла что-то, что стало сейчас частью моего мировоззрения, частью моей личной веры и частью моей религии. > > Хотела я обратить внимание на такой момент в религии… На основе каждой из этих названных мною религий образовалось куча разнообразных конфессий. По сути было одно историческое событие (явление), один известный лидер (мессия), несущий одно послание (веру), а что из этого вышло? Причем исторические факты говорят о том, что эти конфессии не просто разные, а зачастую и не приемлющие друг друга. > > Только вдумайтесь в это. Всего одна мысль, изложенная как непреложная истина, хорошая мысль, правильная мысль, вызывает скорее конфликт и раздор, чем умиротворение. > Такое положение вещей не исключение из правил, не особый случай, а повсеместность. > > Если чисто гипотетически предположить, что я мессия с посланием к миру, как в таких условиях говорить что-то?) > Когда слова твои в любом случае будут истолкованы неправильно…
> Кто-то не поймет, а кто-то специально извратит и перекрутит в своих интересах… > Единицы поймут приближенно к тому, что ты хочешь сказать. > И то, могут начать спорить, кто понимает правильнее.
Ключевая и главная ошибка гуманистов всегда одна и та же, они рассматривают религию, как идеологию, мировоззрение и т. п., которые должны сделать жизнь людей на Земле лучше. При этом все мировые религии утверждают, что земная жизнь человека лишь короткий миг, во время которого человек должен подготовить себя к Вечности. Поэтому требовать от религии, что бы она старалась улучшить земную жизнь людей, просто глупо. Для любой религии земная жизнь человека лишь эпизод. Все религии мыслят категориями Вечности.
личная энергия и обаяние могут сворачивать горы, особенно, если добавить к ним веру в свою богоизбранность причем, тут не важно светлую идею всеобщей любви ты несешь, или фашизм, это работает.
богоизбранность… это кстати вторая основная мысль, которая крутится в голове во время прочтения насколько проще нести что-то ссылаясь на мощную высшую силу, и как сложно без этого аргумента
>> Пророки/мессии/учителя и их адепты/последователи/ученики. >> Что говорят первые и что слышат вторые. Что говорят вторые своим ученика и что те, в свою очередь, слышат. >> >> >> >> Читаю сейчас книжку, которую мне всучил предоставил для ознакомления один кришнаит в парке на днях Индии… и думаю параллельно о всяком разном, связанном с религиями. >> >> Сразу предупрежу, что профессионально теологией я никогда не занималась, поэтому буду говорить о том, что лежит можно сказать на поверхности, у всех на виду. Если вдруг что-то напутаю или не так скажу, вы уж извиняйте.) Вдаваться в детали, историю, первоисточники не планирую, как не собираюсь и доказывать какие трактовки самые правильные и какая религия ближе всех к истине. >> >> Опять же верующие это такие чувствительные существа… К чувствам всех людей отношусь уважительно, задевать чьи-либо чувства, тем более оскорбл_ять их, цели нет, есть желание лишь взглянуть самой и показать вам свой взгляд на эту тему. >> >> Я в какой-то мере знакома с четырьмя философско-религиозными учениями — Христианство, Буддизм, Ислам и Индуизм. В каждой из них есть то, что мне очень нравится. Когда я соприкасаюсь каким-то образом с ними, с любой из них по-отдельности, я нахожу что-то нужное и важное для себя. Из каждой из них я взяла что-то, что стало сейчас частью моего мировоззрения, частью моей личной веры и частью моей религии. >> >> Хотела я обратить внимание на такой момент в религии… На основе каждой из этих названных мною религий образовалось куча разнообразных конфессий. По сути было одно историческое событие (явление), один известный лидер (мессия), несущий одно послание (веру), а что из этого вышло? Причем исторические факты говорят о том, что эти конфессии не просто разные, а зачастую и не приемлющие друг друга. >> >> Только вдумайтесь в это. Всего одна мысль, изложенная как непреложная истина, хорошая мысль, правильная мысль, вызывает скорее конфликт и раздор, чем умиротворение. >> Такое положение вещей не исключение из правил, не особый случай, а повсеместность.
>> >> Если чисто гипотетически предположить, что я мессия с посланием к миру, как в таких условиях говорить что-то?) >> Когда слова твои в любом случае будут истолкованы неправильно…
>
>> Кто-то не поймет, а кто-то специально извратит и перекрутит в своих интересах…
>> Единицы поймут приближенно к тому, что ты хочешь сказать. >> И то, могут начать спорить, кто понимает правильнее.
> > Ключевая и главная ошибка гуманистов всегда одна и та же, они рассматривают религию, как идеологию, мировоззрение и т. п., которые должны сделать жизнь людей на Земле лучше. При этом все мировые религии утверждают, что земная жизнь человека лишь короткий миг, во время которого человек должен подготовить себя к Вечности. Поэтому требовать от религии, что бы она старалась улучшить земную жизнь людей, просто глупо. Для любой религии земная жизнь человека лишь эпизод. Все религии мыслят категориями Вечности.
Но тем не менее вечность ставится религиями в зависимость от земной жизни.
11:12 29.09.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Бог один и истина одна, но люди воспринимают не истину, а то что им нравится. А потому каждый последователь несет и передает то, что ему нравится, а не то что есть на самом деле. > > Люди за 2000 лет, ничего не понимают из учения Иисуса Христа, потому что обращаются не к первоисточнику, а к Его последователям, которые постоянно извращают истину.
Игорь, вы думаете, что именно вы понимаете учение Иисуса Христа правильно? Не так как вам нравится, а так как есть на самом деле?
> Пророки/мессии/учителя и их адепты/последователи/ученики. > Что говорят первые и что слышат вторые. Что говорят вторые своим ученика и что те, в свою очередь, слышат. > > > > > Читаю сейчас книжку, которую мне всучил предоставил для ознакомления один кришнаит в парке на днях Индии… и думаю параллельно о всяком разном, связанном с религиями. > > Сразу предупрежу, что профессионально теологией я никогда не занималась, поэтому буду говорить о том, что лежит можно сказать на поверхности, у всех на виду. Если вдруг что-то напутаю или не так скажу, вы уж извиняйте.) Вдаваться в детали, историю, первоисточники не планирую, как не собираюсь и доказывать какие трактовки самые правильные и какая религия ближе всех к истине. > > Опять же верующие это такие чувствительные существа… К чувствам всех людей отношусь уважительно, задевать чьи-либо чувства, тем более оскорбл_ять их, цели нет, есть желание лишь взглянуть самой и показать вам свой взгляд на эту тему. > > Я в какой-то мере знакома с четырьмя философско-религиозными учениями — Христианство, Буддизм, Ислам и Индуизм. В каждой из них есть то, что мне очень нравится. Когда я соприкасаюсь каким-то образом с ними, с любой из них по-отдельности, я нахожу что-то нужное и важное для себя. Из каждой из них я взяла что-то, что стало сейчас частью моего мировоззрения, частью моей личной веры и частью моей религии. > > Хотела я обратить внимание на такой момент в религии… На основе каждой из этих названных мною религий образовалось куча разнообразных конфессий. По сути было одно историческое событие (явление), один известный лидер (мессия), несущий одно послание (веру), а что из этого вышло? Причем исторические факты говорят о том, что эти конфессии не просто разные, а зачастую и не приемлющие друг друга. > > Только вдумайтесь в это. Всего одна мысль, изложенная как непреложная истина, хорошая мысль, правильная мысль, вызывает скорее конфликт и раздор, чем умиротворение. > Такое положение вещей не исключение из правил, не особый случай, а повсеместность. > > Если чисто гипотетически предположить, что я мессия с посланием к миру, как в таких условиях говорить что-то?) > Когда слова твои в любом случае будут истолкованы неправильно…
> Кто-то не поймет, а кто-то специально извратит и перекрутит в своих интересах… > Единицы поймут приближенно к тому, что ты хочешь сказать. > И то, могут начать спорить, кто понимает правильнее.
Очень хорошо написано. Поэтому конечно лучше ориентироваться на те «первоисточники» которые даны богом и пророками и то общее, что в них несомненно есть. И этого общего совсем не мало. Это несколько поможет преодолеть эффект «испорченного телефона».
11:25 29.09.2018
Филоверум (Филоверум) писал (а) в ответ на :
> Всегда нужно называть самое главное, чтобы учение было системным. Бога нужно определить четко и ясно.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если чисто гипотетически предположить, что ты мессия с посланием к миру, как в таких условиях говорить что-то?)
>> Когда слова мои в любом случае будут истолкованы неправильно
>рассказывай притчами и т. д. > они сами растолкуют на два крыла и на три и четыре > а ты подкорректируешь своими размышлениями
так в том и смысл, чтобы не было деления на крылья…
а разговор притчами это такой буддийский подход, в моем понимании)
все абстрактное и обтекаемое, но приводящее к основной мысли так, что от нее не увернуться
противоположность варианту высказывания основного смысла, которое потом каждый по своему вкусу трактует и добавляет детали так, как ему удобно
от чего порой даже возникает противоречие основному смыслу, которое прячется за деталями умышленно или случайно
11:38 29.09.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> > Ключевая и главная ошибка гуманистов всегда одна и та же, они рассматривают религию, как идеологию, мировоззрение и т. п., которые должны сделать жизнь людей на Земле лучше. При этом все мировые религии утверждают, что земная жизнь человека лишь короткий миг, во время которого человек должен подготовить себя к Вечности. Поэтому требовать от религии, что бы она старалась улучшить земную жизнь людей, просто глупо. Для любой религии земная жизнь человека лишь эпизод. Все религии мыслят категориями Вечности.
противостояние Герды и Снежной Королевы за сердца людей в лице Кая)
Т.е. вы считаете, что гуманисты ошибаются? А те, кто пренебрегают качеством жизни людей на Земле правы?
> Я чего-то не пойму… > Ты против науки что ли? > > Тебе если говорят о научности, то у тебя сразу ассоциация с научным коммунизмом? >
> Ну зомбанули вас ваши самосвятские СМИ! > > Вы уже сами не знаете, чего хотите: войны или мира… богоизбранные вы мои.
Ты просто определись. Или крестик сними, или науку пропагандируй…
12:17 29.09.2018
…- Не могу вмешиваться в беседу. С автором темы я согласен так же как и с «основным вопросом философии». Добавлю только один «штрих». Оказывается, то, как ты видишь эту знаменитую оптическую иллюзию, зависит от твоего возраста Ученые установили возрастные рамки восприятия иллюзии «Моя жена и моя теща».
