>> О чем и речь. Ранее еретиками считались те кто верил что земля круглая ….все движется и понятия тоже расширяются >> Так что Бога может, по понятиям средневекового человека, и не существует .но что его нет еще никто не доказал. так же что он есть
> > Ну так когда если обнаружим какого Бога, то и приступим к его изучения, а так на нет и суда нет. Печально конечно что этот бог будет неканонический, то есть не вездесущ, не всемогущ, да к тому же материален самым подлым образом. Увы, никакого другого бога обнаружить не представляется возможным, поскольку всё нематеральное есть фикция.
Так о чем и речь Утверждения что бога нет. такие же беспочвеные что и утвреждения что он есть
08:47 10.07.2018
Mikhail2014 (mkrugov) wrote in reply to :
> Например, вы, атеист, верите — что бога нетчто завтра взойдет солнцечто вас не обманывают школьные учебники, из которых вы узнали. что Земля круглая, а дважды два равно четырем. что Путин реально существуетну итд.
Это не вера — это ЗНАНИЕ.
13:03 10.07.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О чем и речь. Ранее еретиками считались те кто верил что земля круглая ….все движется и понятия тоже расширяются >>> Так что Бога может, по понятиям средневекового человека, и не существует .но что его нет еще никто не доказал. так же что он есть
>> >> Ну так когда если обнаружим какого Бога, то и приступим к его изучения, а так на нет и суда нет. Печально конечно что этот бог будет неканонический, то есть не вездесущ, не всемогущ, да к тому же материален самым подлым образом. Увы, никакого другого бога обнаружить не представляется возможным, поскольку всё нематеральное есть фикция.
>Так о чем и речь Утверждения что бога нет. такие же беспочвеные что и утвреждения что он есть
))) атеисты не говорят об опровержении Бога, за исключением Вассермана, которое можно рассматривать просто как курьёз. При этом, мы говорим об опровержении утверждения о существовании того или иного бога, а не об опровержении факта. Факт существования бога невозможно опровергнуть, поскольку нет самого установленного факта, а есть лишь утверждения. При этом, утверждения нефальсифицируемые, т.е. такие, в которых можно открыть несостоятельность, но которые нельзя перепроверить и опровергнуть как феномен, в силу отсутствия феномена (факта).
Что означает опровержение? Опровержение — это когда показывается ложность утверждения. Показывая, что свидетельства в пользу бога ложные, мы опровергаем предположение о его существовании. И учитывая то, что никаких достоверных свидетельств в пользу существования бога нет и в помине, и опровержение его существования сводится к выявлению нелогичности в умствованиях апологетов, сам вопрос существования бога был давно решен, и уже несколько столетий не интересует ученых и философов сколь-нибудь серьезно.
Как сказал Кристофер Хитченс, «То, что принято без оснований, может быть и отвергнуто без оснований». Об этом только об этом разговор и идёт.
14:04 10.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из серии — наука не знает
>Кто бы говорил про науку.
Действительно… Кто бы говорил про науку, а говорит Валерочка Батадзе — Раз наукой не доказано — возьмём за аксиому
14:24 10.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Сам видел или кто рассказал?
14:39 10.07.2018
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Из серии — наука не знает
>>Кто бы говорил про науку.
> > Действительно… > Кто бы говорил про науку, а говорит Валерочка Батадзе — Раз наукой не доказано — возьмём за аксиому
А это и есть основной принцип научной методологии, отработанный веками. Или ты предлагаешь брать за аксиомы всё что тебе нравится, на данный момент, а то что не нравится -не брать, невзирая на факты. Сама-то совладаешь этой чудовищной конструкцией, утекающей сквозь пальцы, ибо таки вкусы на аксиомы могут и меняться. Сегодня атом скажешь круглый, а завтра больше квадратный по нраву
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> О чем и речь. Ранее еретиками считались те кто верил что земля круглая ….все движется и понятия тоже расширяются
>>>> Так что Бога может, по понятиям средневекового человека, и не существует .но что его нет еще никто не доказал. так же что он есть >>> >>> Ну так когда если обнаружим какого Бога, то и приступим к его изучения, а так на нет и суда нет. Печально конечно что этот бог будет неканонический, то есть не вездесущ, не всемогущ, да к тому же материален самым подлым образом. Увы, никакого другого бога обнаружить не представляется возможным, поскольку всё нематеральное есть фикция.
>>Так о чем и речь Утверждения что бога нет. такие же беспочвеные что и утвреждения что он есть
> > ))) атеисты не говорят об опровержении Бога, за исключением Вассермана, которое можно рассматривать просто как курьёз. При этом, мы говорим об опровержении утверждения о существовании того или иного бога, а не об опровержении факта. Факт существования бога невозможно опровергнуть, поскольку нет самого установленного факта, а есть лишь утверждения. При этом, утверждения нефальсифицируемые, т. е. такие, в которых можно открыть несостоятельность, но которые нельзя перепроверить и опровергнуть как феномен, в силу отсутствия феномена (факта). >
> Что означает опровержение? Опровержение — это когда показывается ложность утверждения. Показывая, что свидетельства в пользу бога ложные, мы опровергаем предположение о его существовании. И учитывая то, что никаких достоверных свидетельств в пользу существования бога нет и в помине, и опровержение его существования сводится к выявлению нелогичности в умствованиях апологетов, сам вопрос существования бога был давно решен, и уже несколько столетий не интересует ученых и философов сколь-нибудь серьезно. > > Как сказал Кристофер Хитченс, «То, что принято без оснований, может быть и отвергнуто без оснований». Об этом только об этом разговор и идёт.
Сам найдешь сколько времени земля была плоской т когда стала круглой… в сосзании людей
> > > 14:45 <nobr>10.07.2018</nobr> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Что означает опровержение? Опровержение — это когда показывается ложность утверждения. Показывая, что свидетельства в пользу бога ложные, мы опровергаем предположение о его существовании. И учитывая то, что никаких достоверных свидетельств в пользу существования бога нет и в помине, и опровержение его существования сводится к выявлению нелогичности в умствованиях апологетов, сам вопрос существования бога был давно решен, и уже несколько столетий не интересует ученых и философов сколь-нибудь серьезно.
>> >> Как сказал Кристофер Хитченс, «То, что принято без оснований, может быть и отвергнуто без оснований». Об этом только об этом разговор и идёт.
>Сам найдешь сколько времени земля была плоской т когда стала круглой… в сосзании людей >
Людей тогда устраивала точность, даваемая евклидовой геометрии по тем расстояниям, Как перестала устраивать — начали искать причину погрешностей. Как и ожидалось, причина оказалась вполне себе материальна, без привлечения потусторонних сущностей
>> >> >> 14:45 <nobr>10.07.2018</nobr> >> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> Что означает опровержение? Опровержение — это когда показывается ложность утверждения. Показывая, что свидетельства в пользу бога ложные, мы опровергаем предположение о его существовании. И учитывая то, что никаких достоверных свидетельств в пользу существования бога нет и в помине, и опровержение его существования сводится к выявлению нелогичности в умствованиях апологетов, сам вопрос существования бога был давно решен, и уже несколько столетий не интересует ученых и философов сколь-нибудь серьезно.
>>>
>>> Как сказал Кристофер Хитченс, «То, что принято без оснований, может быть и отвергнуто без оснований». Об этом только об этом разговор и идёт.
>>Сам найдешь сколько времени земля была плоской т когда стала круглой… в сосзании людей >>
> > Людей тогда устраивала точность, даваемая евклидовой геометрии по тем расстояниям, Как перестала устраивать — начали искать причину погрешностей. Как и ожидалось, причина оказалась вполне себе материальна, без привлечения потусторонних сущностей
И что это отрицает что Бог есть (хотя бы как создатель. наблюдатель и вершитель судеб) или что отсутсвует душа которая имеет массу 20 грамм
16:55 10.07.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> И что это отрицает что Бог есть (хотя бы как создатель. наблюдатель и вершитель судеб) или что отсутсвует душа которая имеет массу 20 грамм
Могу лишь повторить, что дискуссия ведётся не вокруг феномена, который себя никак не проявляет, а вокруг потуг набожников, что феномен-бог таки существует. Наука не предмет бога — таи ей нечего изучать по причине отсутствия самого феномена, который никак себя не проявляет, что-то же самое. Ну, а со своей душой массой 20 г, вы бы тоже лучше потише — набожники народ суровый, могут и не стерпеть такой дьяврольской ереси))
17:03 10.07.2018
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что это отрицает что Бог есть (хотя бы как создатель. наблюдатель и вершитель судеб) или что отсутсвует душа которая имеет массу 20 грамм
> > Могу лишь повторить, что дискуссия ведётся не вокруг феномена, который себя никак не проявляет, а вокруг потуг набожников, что феномен-бог таки существует. Наука не предиет бога — таи ей нечего изучать по причине отсутсыия самого феномена, который никак себя не проявлет, что-то же самое. Ну, а со своей душой массой 20 г, вы бы тоже лучше потише — набожники народ суровый, могут и не стерпеть такой дьяврольской ереси))
Могу напомнить что мной дискусия ведется изначально с коммента .о том что… утвреждение автора пуликации «бога нет» это не аксиома
21:34 10.07.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что это отрицает что Бог есть (хотя бы как создатель. наблюдатель и вершитель судеб) или что отсутсвует душа которая имеет массу 20 грамм
>> >> Могу лишь повторить, что дискуссия ведётся не вокруг феномена, который себя никак не проявляет, а вокруг потуг набожников, что феномен-бог таки существует. Наука не предиет бога — таи ей нечего изучать по причине отсутсыия самого феномена, который никак себя не проявлет, что-то же самое. Ну, а со своей душой массой 20 г, вы бы тоже лучше потише — набожники народ суровый, могут и не стерпеть такой дьяврольской ереси))
>Могу напомнить что мной дискусия ведется изначально с коммента .о том что… утвреждение автора пуликации «бога нет» это не аксиома
Автор имеет полное право считать свою аксиому таковой, поскольку предмет её никак себя не проявляет, и может с тем же успехом и вообще отсутствовать. Грубо говоря, система аксиом, описывающая мироздание, .не теряет своей разрешимости,, если аксиому Бога из ней выкинуть. Зато если эту аксиому добавить, система аксиом станет противоречивой -можно станет доказывать истинность несовместных противоречивых утверждений. Теорема Гёделя вот эт о
>> >> >> 14:45 <nobr>10.07.2018</nobr> >> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> Что означает опровержение? Опровержение — это когда показывается ложность утверждения. Показывая, что свидетельства в пользу бога ложные, мы опровергаем предположение о его существовании. И учитывая то, что никаких достоверных свидетельств в пользу существования бога нет и в помине, и опровержение его существования сводится к выявлению нелогичности в умствованиях апологетов, сам вопрос существования бога был давно решен, и уже несколько столетий не интересует ученых и философов сколь-нибудь серьезно.
>>>
>>> Как сказал Кристофер Хитченс, «То, что принято без оснований, может быть и отвергнуто без оснований». Об этом только об этом разговор и идёт.
>>Сам найдешь сколько времени земля была плоской т когда стала круглой… в сосзании людей >>
> > Людей тогда устраивала точность, даваемая евклидовой геометрии по тем расстояниям, Как перестала устраивать — начали искать причину погрешностей. Как и ожидалось, причина оказалась вполне себе материальна, без привлечения потусторонних сущностей
а с чего ты решил что нужны потусторонние силы, люди сами справляются с возложенными на них задачами….
и только там, где справиться не могут, бывает вмешиваются иные сущности.
13:38 11.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) wrote in reply to сообщение:
>> Например, вы, атеист, верите — что бога нетчто завтра взойдет солнцечто вас не обманывают школьные учебники, из которых вы узнали. что Земля круглая, а дважды два равно четырем. что Путин реально существуетну итд.
>Это не вера — это ЗНАНИЕ.
знание базируется на вере в учителя…. есть например разные научные течения, какое из них истинно узнается со временем, при чем никто не знает какой промежуток времени нужен чтобы отмести то или иное научное течение….
13:42 11.07.2018
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем и речь. Ранее еретиками считались те кто верил что земля круглая ….все движется и понятия тоже расширяются >> Так что Бога может, по понятиям средневекового человека, и не существует .но что его нет еще никто не доказал. так же что он есть
> > Ну так когда если обнаружим какого Бога, то и приступим к его изучению, а так на нет и суда нет. Печально конечно что этот бог будет неканонический, то есть не вездесущ, не всемогущ, да к тому же материален самым подлым образом. Увы, никакого другого бога обнаружить не представляется возможным, поскольку всё нематеральное есть фикция.
