hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
> монтаж органических молекул, а затем и клетки происходит в соответствии со строением материи. > это есть в кабале quoted1
В каббале много что есть, до чего еще только доходит современная наука. И в иудаизме. Я серьезно полагаю, что такое непропорционально большое количество евреев среди ученых обусловлено тем, что у иудеев все мальчики должны были быть грамотными и читать священные книги.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется другое. Что каждая случайная мутация нарушает наследственную информационную структуру. quoted1
Почему именно нарушает? Изменяет. Необходим какой-то ген, который приводит к полной нежизнеспособности организма. И даже если 99% мутаций приводят к смерти, то оставшийся 1% организмов, будет процветать.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не забудем, что генетический материал первоклеток был небольшим. quoted1
Я об этом тут уже устал напоминать человеку с его книгой.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно не устроит. Рассмотрим геном с функциональной точки зрения: зачем он нужен? quoted1
Это форма в которой существует известная нам жизнь. Вопрос «зачем» бессмыслен.
> Это форма в которой существует известная нам жизнь. Вопрос «зачем» бессмыслен. quoted1
Ну как же бессмыслен? А вопрос «зачем клетке оболочка?" тоже бессмыслен? Каждый элемент организма выполняет свою функцию. Геном принимает, кодирует и передает наработанную информацию в виде программ с автораспаковкой.
Вы же согласитесь, что все живое адаптируется к окружающей среде через реакции на раздражители? Клетка стремится выжить и реагирует на температуру, состав воды, на освещенность. Эти реакции записываются в геном. Происходит усложнение организма. Амеба реагирует уже и на опасность.
Клетка (организм) это та же кибернетическая система: есть блоки восприятия информации, обработки информации, ее запоминания и хранения, блок управления и система обратной связи.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Клетка стремится выжить и реагирует на температуру, состав воды, на освещенность. quoted1
Я считаю правильным писать слово «стремится» в кавычках. Мы не можем автомату приписывать какие-то стремления. А так, я согласен.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эти реакции записываются в геном. Происходит усложнение организма. quoted1
Вы путаете причину и следствие. Реакции не записываются в геном — приобретенные признаки не наследуются (хотя вроде бы есть ряд исключений). Наследуются вновь появившиеся (случайно) в геноме гены, которые кодируют какие-то полезные реакции.
> Вы путаете причину и следствие. Реакции не записываются в геном — приобретенные признаки не наследуются (хотя вроде бы есть ряд исключений). Наследуются вновь появившиеся (случайно) в геноме гены, которые кодируют какие-то полезные реакции. quoted1
Вы повторяете то, что вам когда-то сказали. Я не буду вас переубеждать.
Один вопрос: какую роль в работе кибернетической машины играют случайности?
> Да я легко переубеждусь или переубедюсь в этом вопросе. Факты наследования приобретенных признаков меня убедят. quoted1
Чтобы проследить факты наследования приобретенных признаков, нужен эксперимент длительностью в три поколения. Похоже, именно за такой срок происходит проявление приобретенного признака.
А изменения в геноме при изменении внешней среды происходят быстро. Можно даже сказать, очень быстро. Чтобы выжить, организм должен адаптироваться. Пример:
Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική «искусство управления"[1]) — наука об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи информации в сложных управляющих системах, будь то машины, живые организмы или общество[2].
Кибернетика рассматривает все эти системы как кибернетические устройства. То есть, в их структуре должны обязательно присутствовать определенные элементы. Очень схематично можно изобразить так:
В связи с этим вопрос: какую роль может играть случайность в работе кибернетического устройства?
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы проследить факты наследования приобретенных признаков, нужен эксперимент длительностью в три поколения. quoted1
Факты наследования приобретенных признаков очень редки, любой такой факт будет исследован вдоль и поперек. Биологи в экспериментах прослеживают тысячи поколений дрозофил. ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> А изменения в геноме при изменении внешней среды происходят быстро. quoted1
Естественно, очень быстро — изменения среды приводят к вымиранию целых популяций. Мы не можем говорить, что приспособился организм, мы можем говорить, что при изменении внешних условий, преимущества получают те организмы, которые имеют некоторые отличия, позволяющие им лучше переносить новые условия среды, и соответственно, эти организмы лучше размножаются.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кибернетика рассматривает все эти системы как кибернетические устройства. quoted1
В Вашей схеме нет репликации. Нас интересует не механизм реагирования организма на изменения окружающей среды (который является кибернетическим), а механизм его точного копирования. И чем сложнее организм, тем более защищен должен быть процесс его копирования. Мы это и наблюдаем, когда видим меньшую скорость изменчивости у сложных организмов по сравнению с простыми.
> Факты наследования приобретенных признаков очень редки, любой такой факт будет исследован вдоль и поперек. Биологи в экспериментах прослеживают тысячи поколений дрозофил. quoted1
Факты наследования приобретенных признаков — перед вами. Посмотрите на человечество. Оно очень разное. Эскимосы отличаются от негров, папуасы от белых людей, а китайцы от индийцев. Общее у них одно: они хорошо приспособлены к окружающей их среде. И эти приобретенные признаки, возникшие в процессе адаптации к окружающей среде, великолепно передаются по наследству.
> Естественно, очень быстро — изменения среды приводят к вымиранию целых популяций. Мы не можем говорить, что приспособился организм, мы можем говорить, что при изменении внешних условий, преимущества получают те организмы, которые имеют некоторые отличия, позволяющие им лучше переносить новые условия среды, и соответственно, эти организмы лучше размножаются. quoted1
К вымиранию каких популяций привело изменение среды на примере человечества? Или хотя бы на примере медведей?