> У людей разная психика, разный уровень ума и знаний, разное силой критическое мышление, потому у людей и разной силы религиозная установка, а у некоторых бессознательная религиозная установка не способна победить сознание (например у Сталина). >
Да ну… как же он Сталиным то стал со столь слабой сознательностью….
> Это не я намудрил, так наука учит. Знаешь, что я давно заметил? Те, кто говорят, что гугл не 100% подтверждение, сами не приводят никаких ссылок, ни гугла ни профессиональных книг и сайтов…
Ну… своих аргументов у тебя нет и ты втыкаешь идола догму. Так науки учат сам Бог Гугл!!! И я должен верить в твою догму безоговорочно… по чему???
> Я написал науку и привёл сслылки на психологические сайты. Приведи хотя бы одну ссылку, хоть любую. Пока ты пишешь только то, что приходит тебе в голову >
А зачем мне опровергать по мимо твоих заключений еще и заключения авторов неких статей… или их писали сами Боги науки и я должен пасть ниц перед их могуществом… ну и кто из нас впадает в религиозный фанатизм???
16:35 06.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У людей разная психика, разный уровень ума и знаний, разное силой критическое мышление, потому у людей и разной силы религиозная установка, а у некоторых бессознательная религиозная установка не способна победить сознание (например у Сталина). >>
>Да ну… как же он Сталиным то стал со столь слабой сознательностью….
>> Это не я намудрил, так наука учит. Знаешь, что я давно заметил? Те, кто говорят, что гугл не 100% подтверждение, сами не приводят никаких ссылок, ни гугла ни профессиональных книг и сайтов…
>Ну… своих аргументов у тебя нет и ты втыкаешь идола… догму. Так науки учат… сам Бог Гугл!!! И я должен верить в твою догму безоговорочно… по чему???
>> Я написал науку и привёл сслылки на психологические сайты. Приведи хотя бы одну ссылку, хоть любую. Пока ты пишешь только то, что приходит тебе в голову >>
>А зачем мне опровергать по мимо твоих заключений еще и заключения авторов неких статей… или их писали сами Боги науки и я должен пасть ниц перед их могуществом… ну и кто из нас впадает в религиозный фанатизм???
Наоборот, сознание Сталина столь сильно, что победило религиозную установку внушённую в детстве (в детстве сознание не сформировано и практически не работает).
Если гугл без альтернативной информации и опровержений показывает какую либо информацию, то вероятность её истинности 99%. Человек который с этим не согласен должен быть экспертом и знать такой уровень чего нету в Гугле.
В противном случае человек просто верит вместо Гугла своим выдумкам. Верить Гуглу в 100 раз предпочтительнее и продуктивнее чем невежественным выдумкам.
16:54 06.05.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Наоборот, сознание Сталина столь сильно, что победило религиозную установку внушённую в детстве (в детстве сознание не сформировано и практически не работает). >
В каком это детстве Сталин в семинарии учился??? У него да же светского гимназического образования не было… не то что университетского как у Ленина… Вот он и создал то что создал безжизненный догмат коммунизма… пещерного учитывая что страна была повально безграмотна, а интеллигенция свалила за кордон… сознание то у него было на нуле … не смотря на природные задатки организатора…
> Если гугл без альтернативной информации и опровержений показывает какую либо информацию, то вероятность её истинности 99%. Человек который с этим не согласен должен быть экспертом и знать такой уровень чего нету в Гугле. >
В детстве любимой фразой оправдания было в книжке читал… потом по телику показывали… теперь вот гугл… в 90% из 100 авторы сносок на гугл трактуют то что там написано совершенно не так как там изложено…
> В противном случае человек просто верит вместо Гугла своим выдумкам. Верить Гуглу в 100 раз предпочтительнее и продуктивнее чем невежественным выдумкам.
Вот гугл пусть тебе зубы и лечит раз он такой умный…
17:09 06.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наоборот, сознание Сталина столь сильно, что победило религиозную установку внушённую в детстве (в детстве сознание не сформировано и практически не работает). >>
>В каком это детстве Сталин в семинарии учился??? У него да же светского гимназического образования не было… не то что университетского как у Ленина… Вот он и создал то что создал безжизненный догмат коммунизма… пещерного учитывая что страна была повально безграмотна, а интеллигенция свалила за кордон… сознание то у него было на нуле … не смотря на природные задатки организатора…
>> Если гугл без альтернативной информации и опровержений показывает какую либо информацию, то вероятность её истинности 99%. Человек который с этим не согласен должен быть экспертом и знать такой уровень чего нету в Гугле. >>
>В детстве любимой фразой оправдания было в книжке читал… потом по телику показывали… теперь вот гугл… в 90% из 100 авторы сносок на гугл трактуют то что там написано совершенно не так как там изложено…
>> В противном случае человек просто верит вместо Гугла своим выдумкам. Верить Гуглу в 100 раз предпочтительнее и продуктивнее чем невежественным выдумкам.
>Вот гугл пусть тебе зубы и лечит раз он такой умный…
Чем человек старше, тем у него сильнее сознание (кроме старости) и больше знаний. Притом вероятно, что религиозную установку установили ему до семинарии.
Не читал где-то, и что-то, а даю прямые цитаты и ссылки. В инете полно информации, практически все книги и статьи переведены в цифру и присутствуют в инете. И если гугл показывает информацию без альтернативной, то возникает вопрос (если предполагать неверное): почему неверная информация присутствует в большом объеме, а верной вообще нету?! Ответ прост: в этом случае в инете верная информация.
Твоё дело, хочешь верить своим выдумкам — верь. Но если не доверяешь, ищи книги авторитетных для тебя учёных — там будет тоже самое. Если найдешь покажи, с интересом посмотрю. Но к сожалению ты не будешь это делать, тебе роднее личные невежественные выдумки.
17:11 06.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> …
На самый классный мой пост ты так и не ответил, повторю.
Ты писал, что Бог не посылал делать бессмысленный геноцид и убивать не виновный народ, всех женщин и детей. Мол это так люди написали.
Пример: Написали люди книгу о делах царя и жизни государства. И в одном месте написали, что царь от скуки направил собак что бы те разодрали детей у реки. А на самом деле это бездомные собаки напали на детей. И что по твоему сделает царь с этой книгой и писателями когда узнает об этом?
Так вот многие люди верят Библии, что Бог повелел убить всех женщин и детей. И какое по твоему отношение Бога к этой книге, которая содержит такую неправду о нём?! Станет ли он через пророков писать истину в такую книгу?!
> > На самый классный мой пост ты так и не ответил, повторю. > > Ты писал, что Бог не посылал делать бессмысленный геноцид и убивать не виновный народ, всех женщин и детей. Мол это так люди написали. > > Пример: > Написали люди книгу о делах царя и жизни государства. И в одном месте написали, что царь от скуки направил собак что бы те разодрали детей у реки. А на самом деле это бездомные собаки напали на детей.
> И что по твоему сделает царь с этой книгой и писателями когда узнает об этом? > > Так вот многие люди верят Библии, что Бог повелел убить всех женщин и детей. И какое по твоему отношение Бога к этой книге, которая содержит такую неправду о нём?! Станет ли он через пророков писать истину в такую книгу?!
Для тебя Бог это дед который сидит на небе и хрень всякую придумывает… Для меня Бог это энергия вселенной заставляющая гореть солнце и вращаться планеты и двигать галактики… и этой энергии плевать как ветру двигается ли твой корабль по морю на всех парусах или разобьется в щепки о скалы… его дело дуть. и не он дует поддерживая вселенский прядок… он абсолютен он совершенен… ему не надо ни чего ни от кого он делает что хочет как хочет и когда хочет и он себя для людей не придумывал… это люди Его придумали для себя что бы не сдохнуть и написали Библию о нем и о своем понимании Его… И все науки мира изучают то что создал Он … изменить науки не могут ни чего… не кому не отменить действие Закона всемирного тяготения… ибо все люди лишь смертные и бессильны перед его властью… Так что чихать на твоего царя на собак и на детей… Он не знает что хорошо, а что плохо… ему это на фиг не надо он не умрет по тому что не рождался он вечен и абсолютен… это тебе бывает хорошо, а бывает плохо по тому что ты рожден что бы умереть…
>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> …
>> >> На самый классный мой пост ты так и не ответил, повторю. >> >> Ты писал, что Бог не посылал делать бессмысленный геноцид и убивать не виновный народ, всех женщин и детей. Мол это так люди написали.
>> >> Пример: >> Написали люди книгу о делах царя и жизни государства. И в одном месте написали, что царь от скуки направил собак что бы те разодрали детей у реки. А на самом деле это бездомные собаки напали на детей.
>
>> И что по твоему сделает царь с этой книгой и писателями когда узнает об этом? >>
>> Так вот многие люди верят Библии, что Бог повелел убить всех женщин и детей. И какое по твоему отношение Бога к этой книге, которая содержит такую неправду о нём?! Станет ли он через пророков писать истину в такую книгу?!
>Для тебя Бог это дед который сидит на небе и хрень всякую придумывает… Для меня Бог это энергия вселенной заставляющая гореть солнце и вращаться планеты и двигать галактики… и этой энергии плевать как ветру двигается ли твой корабль по морю на всех парусах или разобьется в щепки о скалы… его дело дуть. и не он дует поддерживая вселенский прядок… он абсолютен он совершенен… ему не надо ни чего ни от кого он делает что хочет как хочет и когда хочет и он себя для людей не придумывал… это люди Его придумали для себя что бы не сдохнуть и написали Библию о нем и о своем понимании Его… > И все науки мира изучают то что создал Он … изменить науки не могут ни чего… не кому не отменить действие Закона всемирного тяготения… ибо все люди лишь смертные и бессильны перед его властью… > Так что чихать на твоего царя на собак и на детей… Он не знает что хорошо, а что плохо… ему это на фиг не надо он не умрет по тому что не рождался он вечен и абсолютен… это тебе бывает хорошо, а бывает плохо по тому что ты рожден что бы умереть…
Ты не религиозный, а придумывающий какой Бог. Это намного лучше. Я как агностик считаю, что человек на данный момент не может понять какой Бог, потому твои и любых людей размышления — просто мнения, не являющиеся истиной.
20:29 06.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> …
Один человек тоже не соглашался с наукой о внушении и установках. А в другой теме писал другому форумчанину — "у тебя недостаточное критическое мышление, вот и ты веришь теории Фоменко…"
Но ведь критическое мышление обратное внушаемости. То есть человек критически относится к информации, осознанно разбирает, и слепо не будет верить. Человек который противился психологии сам её и подтверждает!
Знания о бессознательном, внушении и установках — самые важные знания. Обладая ими критическое мышление человека усиливается во много раз. Ты теперь тоже знаешь, хоть и противишься. Но в голове это знание всё равно останется. Ты будешь иногда с ним сталкиваться и будешь замечать, что нет ничего альтернативного или опровергающего их. Ты поймешь, что действительно мировая наука так учит и что это истина. А с такими знаниями будешь на много умнее…
20:49 06.05.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Ты не религиозный, а придумывающий какой Бог. Это намного лучше. Я как агностик считаю, что человек на данный момент не может понять какой Бог, потому твои и любых людей размышления — просто мнения, не являющиеся истиной.
Да ни чиго я не придумывал… просто ты тяготеешь к христианской культуре изобилующей иконами и распятием как символом божества… в Исламе нет каких либо символов Аллаха… разве что полумесяц и звезда и то это скорее символ ислама как религии… У буддистов вообще символ бога До энергия состоящая из стихий… земля вода ветер огонь… Так что если ты узрел что-то новое то ты глубоко заблуждаешься…
13:56 13.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты согласен с наукой, что человеку в бессознательное внушаются установки, в том числе религиозные установки?
> Но отсутствие Бога ни кто из вас так и не доказал… вы бессильны перед ним…
Не бессильны, Похоже что он пытался замочить Птолемея четвёртого: "Тогда Всевидящий Бог над всеми Святый во святых, услышав молитву смирения, поразил надмевавшегося насилием и дерзостью, сотрясая его туда и сюда, как тростник ветром, так, что он, лежал недвижим на помосте, и будучи расслаблен членами, и не мог подать даже голоса, постигнутый праведным судом" (3 Маккавейская 2,16). Птолемей остался жив! Похоже что этот случай, на него произвёл сильное впечатление. Потому в последствии при нём, были впервые сделаны переводы иудейских текстов, на греческий.
"Я вместе с одним из моих двоюродных братьев поднялся в гору, которая вела в долину Бард. Мы были язычниками оба и ждали исхода битвы, чтобы грабить вместе с другими людьми потерпевших поражение. Когда мы стояли на этой горе, вдруг на нас наползла туча. Мы услышали оттуда ржание лошадей, А я слышал, как кто-то крикнул: «Вперед, Хайзум!» С моим двоюродным братом от испуга случился сердечный приступ, и он умер на месте. Я тоже чуть не умер от страха, но потом сдержал себя". (Ж.О.М. пер. Гайнулина. гл. «Пророк выравнивает ряды»)
Оказывается что достаточно быть эмоционально воздержанным, и бог убийца, об тебя свои «зубы сломает». Проблема спорищиков за Бога в том, что обожествляемый в св. текстах субъект, и образ в их сознании, — это две большие разницы
14:08 13.05.2018
А вот тут речь не идет ни о какой религиозной установке. Тут уже личный опыт, а его уже опровергнуть вообще не реально. Но можно несколько иначе интерпритировать.
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> Я рожденный атеистом рано понял значение веры порождающей упорство… Если я начну повествование о своих победах которые я добился благодаря вере все что тебе останется… это утверждать что это невозможно… но тысячи очевидцев подтвердят что это факт… Тебе не увидеть ни страха врагов ни восхищения друзей ни уважения окружающих… ты не умеешь верить в себя и в Бога… который обязательно услышит твою молитву и пошлет тебе удачу в бою…
Уважаемому ventlon, это должно дать возможность задуматься, что религиозная установка — далеко не всё, что лежит в основе монотеизма. В сложившихся религиозных взглядах, полно личного опыта, от которого люди ни когда не откажутся.
> А вот тут речь не идет ни о какой религиозной установке. Тут уже личный опыт, а его уже опровергнуть вообще не реально. Но можно несколько иначе интерпритировать.
> > Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я рожденный атеистом рано понял значение веры порождающей упорство… Если я начну повествование о своих победах которые я добился благодаря вере все что тебе останется… это утверждать что это невозможно… но тысячи очевидцев подтвердят что это факт… Тебе не увидеть ни страха врагов ни восхищения друзей ни уважения окружающих… ты не умеешь верить в себя и в Бога… который обязательно услышит твою молитву и пошлет тебе удачу в бою…
> > Уважаемому ventlon, это должно дать возможность задуматься, что религиозная установка — далеко не всё, что лежит в основе монотеизма. В сложившихся религиозных взглядах, полно личного опыта, от которого люди ни когда не откажутся.
Я не говорил, что религиозная установка — это всё в религии. Религиозная установка — это сваи религиозного здания.
Люди побывавшие в похожих ситуациях всё равно по разному мыслят о Боге. Православные, католики, буддисты, атеисты, агностики… Это происходит, потому что у них разная религиозная установка.
10:48 14.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не религиозный, а придумывающий какой Бог. Это намного лучше. Я как агностик считаю, что человек на данный момент не может понять какой Бог, потому твои и любых людей размышления — просто мнения, не являющиеся истиной.
>Да ни чиго я не придумывал… просто ты тяготеешь к христианской культуре изобилующей иконами и распятием как символом божества… в Исламе нет каких либо символов Аллаха… разве что полумесяц и звезда и то это скорее символ ислама как религии… У буддистов вообще символ бога До энергия состоящая из стихий… земля вода ветер огонь… Так что если ты узрел что-то новое то ты глубоко заблуждаешься…
Я не имею ввиду именно тебя, что именно ты придумал. Есть люди которые похожим образом «видят» Бога. Вы не исповедуете определенную религию, а сами придумываете какой Бог, беря части разных религий и добавляя своих измышлений. Но это просто ваши придумки о Боге, ваше мнение… Бог не такой…
12:03 14.05.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Я не имею ввиду именно тебя, что именно ты придумал. Есть люди которые похожим образом «видят» Бога. Вы не исповедуете определенную религию, а сами придумываете какой Бог, беря части разных религий и добавляя своих измышлений. Но это просто ваши придумки о Боге, ваше мнение… Бог не такой…
Какой не такой …. а какой… да религии рождались с появлением человека в тысячи мест и тысячи лет назад… и создать здесь что-то новое немыслимо… нот семь … хоть ты тресни… цифр десять… хоть ты умри… цветов семь хоть ты что делай… и Бог от язычников до атеистов уже имел все мыслимые и немыслимые виды… Ни чего нового…
14:45 14.05.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не имею ввиду именно тебя, что именно ты придумал. Есть люди которые похожим образом «видят» Бога. Вы не исповедуете определенную религию, а сами придумываете какой Бог, беря части разных религий и добавляя своих измышлений. Но это просто ваши придумки о Боге, ваше мнение… Бог не такой…
>Какой не такой …. а какой… да религии рождались с появлением человека в тысячи мест и тысячи лет назад… и создать здесь что-то новое немыслимо… нот семь … хоть ты тресни… цифр десять… хоть ты умри… цветов семь хоть ты что делай… и Бог от язычников до атеистов уже имел все мыслимые и немыслимые виды… Ни чего нового…
В чём нет разногласий, то и есть истина. Про цвета, ноты, цифры, молекулы, атомы и прочее нет несогласия, потому что это уровень человеческой мысли и люди смогли найти ответы.
Про Бога много разногласий, потому что этот вопрос выше человеческих возможностей. Сами противоречия показывают незнание о данном предмете и что это всего лишь человеческие выдумки/предположения.
