Если Бог существует, то почему он позволил случиться этому?!
20:23 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Все ямки ведут вниз, процесс их углубления не сулит ничего, коме пропасти. Тут высказывайся или нет — итог один… если, конечно, следовать твоему представлению о «мотивах Бога» в данном случае. Поэтому я с тобой не согласен. Получился абсурд.
Ты тупой или надираешься? Где я сказал про «свое представление»? Я тебе, серому, озвучил учение христианской церкви в этом вопросе, и по пунктам даже. Возможности. Не мне такие штуки придумывать, и не тебе тоже.
Как дятлы, блин, по три раза им — мало. Свое, ду, ду.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все ямки ведут вниз, процесс их углубления не сулит ничего, коме пропасти. Тут высказывайся или нет — итог один… если, конечно, следовать твоему представлению о «мотивах Бога» в данном случае. Поэтому я с тобой не согласен. Получился абсурд.
>Ты тупой или надираешься? Где я сказал про «свое представление»? Я тебе, серому, озвучил учение христианской церкви в этом вопросе, и по пунктам даже. Возможности.
> Не мне такие штуки придумывать, и не тебе тоже. > > Как дятлы, блин, по три раза им — мало. Свое, ду, ду.
Блин, ты же выразил своё согласие с первым пунктом, который в процессе раскопок привёл к абсурду. С этим твоим согласием я не могу согласиться, такие абсурды не по мне!
20:31 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Блин, ты же выразил своё согласие с первым пунктом, который в процессе раскопок привёл к абсурду. С этим твоим согласием я не могу согласиться, такие абсурды не по мне!
А что еще я могу придумать, чтобы мне правдоподобнее представлялось? Только ответственность, и уж не этих погибших детей. Тем более в Писании есть насчет 5 колена, если правильно помню. Остальные два пункта — это не Писание, а уж Предание (мнения отцов Церкви, если тоже правильно помню).
И, между прочим, имеет смысл первое: нагрешат люди — ответят. Хотя это Ветхий Завет в основном.
20:36 03.04.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> таки раскаявшийся преступник вошёл первым в рай… так что… — «не согрешишь… не раскаешься… а не раскаешься… значить не спасешься…»…)))
Ну да, правильно. Только несогрешивших не бывает. А так все верно.
20:43 03.04.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Тем более в Писании есть насчет 5 колена, если правильно помню. Остальные два пункта — это не Писание, а уж Предание (мнения отцов Церкви, если тоже правильно помню). >
В Писании много чего, причём если следовать одной линии «прецедента"-догмы, то всегда найдутся другие, ведущие в противоположную сторону, даже если рассматривать отдельно НЗ или ВЗ. Имхо. А если смотреть на ВЗ через призму Нового, то вообще атас!)) Ну не прошёл первый вариант, ты выложил ещё ДВА. Можно покопаться в них…
>> Тем более в Писании есть насчет 5 колена, если правильно помню. Остальные два пункта — это не Писание, а уж Предание (мнения отцов Церкви, если тоже правильно помню).
>>
> > В Писании много чего, причём если следовать одной линии «прецедента"-догмы, то всегда найдутся другие, ведущие в противоположную сторону, даже если рассматривать отдельно НЗ или ВЗ. Имхо. А если смотреть на ВЗ через призму Нового, то вообще атас!)) > Ну не прошёл первый вариант, ты выложил ещё ДВА. Можно покопаться в них…
Мне первый более годится. Он как бы за уже прошедшее. А в тех двух — про будущее. Получается, что сделано такое — во избежании будущего.
20:50 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Не думаю, что труженики исправительно-трудовых лагерей Третьего Рейха были склонны доводить свою рефлексию до предела, абсурда и самых корней. Скорей всего, они плавали на поверхности, так буднично… Ответственности нет, как в известном эксперименте… приказало начальство — делай!
и Вас не трогают «крики» подопытного… таки его страдания — как результат того — «приказало начальство — делай!…»…?...
20:54 03.04.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> таки раскаявшийся преступник вошёл первым в рай… так что… — «не согрешишь… не раскаешься… а не раскаешься… значить не спасешься…»…)))
> Ну да, правильно. Только несогрешивших не бывает. А так все верно.
так что такое рай — место где обитают грешники… успевшие раскаяться…?…)))
кстати… говаривают…что в тюрьме много осужденных преступников… которые искренно раскаялись… Вы бы не хотели пожить в этаком «раю»…?…)))
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тем более в Писании есть насчет 5 колена, если правильно помню. Остальные два пункта — это не Писание, а уж Предание (мнения отцов Церкви, если тоже правильно помню).
>>>
>> >> В Писании много чего, причём если следовать одной линии «прецедента"-догмы, то всегда найдутся другие, ведущие в противоположную сторону, даже если рассматривать отдельно НЗ или ВЗ. Имхо. А если смотреть на ВЗ через призму Нового, то вообще атас!)) >> Ну не прошёл первый вариант, ты выложил ещё ДВА. Можно покопаться в них…
>Мне первый более годится. Он как бы за уже прошедшее. А в тех двух — про будущее. Получается, что сделано такое — во избежании будущего.
Как я понял, Церковь официально не выдвигает гипотезы о принципиальном невмешательстве Бога в дела земные? По моему, это верный вариант, эмпирика… Ответственность людей стартовала с момента придания Адаму и Еве свободы воли и образа-подобия, со всеми вытекающими. Это - настоящая кара, по сути... имхо.
20:57 03.04.2018
Справедливый (сарбона) писал (а) в ответ на :
> В чем вина невинных детей? > Бог милостивый и добрый, но позволяет происходить подобным вещам. Или если все происходящее на Земле по воле Бога, значит это была его инициатива? > Интересно любое мнение, особенно мнение верующих людей.
Точка зрения многих христианских конфессий основана на существовании Рая, в который эти дети попадают. Стало быть их и жалеть не за что. Все одно дети вырастают, живут, стареют и в конце умирают. С точки зрения вечности — это просто миг. Кроме того, смерть детей по христианским представлениям может являться испытанием которое бог навлекает на верующих. С этим испытанием они должны справляться. Не справятся — грешники. И ад им. Справятся — они праведники и рай им. Эта мысль схожа с исламскими представлениями. Ведь по исламской точке зрения, Аллах кого хочет губит, и кого хочет спасает. Т. е. бог автор и добра и зла.
Подвести итог можно опять таки фразой — неисповедимы пути господни
21:00 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Как я понял, Церковь официально не выдвигает гипотезы о принципиальном невмешательстве Бога в дела земные? По моему, это верный вариант, эмпирика… >
таки про татаро монгольское иго… церковь говорила — дано нам сие Богом… за грехи наши…)))
21:00 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Как я понял, Церковь официально не выдвигает гипотезы о принципиальном невмешательстве Бога в дела земные? По моему, это верный вариант, эмпирика… > Ответственность людей стартовала с момента придания Адаму и Еве свободы воли, со всеми вытекающими. Это — настоящая кара, по сути… имхо.
Ну да. И вообще вопрос о зле и всем этом — не является таким уж догматичным. Я назвал как бы богословское, но это не есть догматы типа Троицы <nobr>и т. п.</nobr> У Церкви нет единого мнения даже когда закладывается душа у новорожденного/плода и откуда. Со злом вот так, но это не из Соборов. Сказано только, что Господь благ и дела злые — только от неследования его заповедям и разрушений в мире после грехопадения (вулканы там, цунами, микробы). Грехопадение весь мир и всю тварь испоганило.
21:01 03.04.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю, что труженики исправительно-трудовых лагерей Третьего Рейха были склонны доводить свою рефлексию до предела, абсурда и самых корней. Скорей всего, они плавали на поверхности, так буднично… Ответственности нет, как в известном эксперименте… приказало начальство — делай!
> > и Вас не трогают «крики» подопытного… таки его страдания — как результат того — «приказало начальство — делай!…»…?…
Вряд ли россияне и вообще кто-либо отличаются кардинально от немцев времён Третьего Рейха.)) Иначе придётся проникнуться расовой идеей.
21:05 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вряд ли россияне и вообще кто-либо отличаются кардинально от немцев времён Третьего Рейха.)) Иначе придётся проникнуться расовой идеей.
>
типа я не один… нас много… поэтому…не судите меня строго… ибо вы… такие же как и я…)))
21:07 03.04.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> )) > Теологи молчат, ибо в Библии явный парадокс по поводу соотношения «фатума-Божьей воли» и «свободы выбора» человека. > Не суть. Если Господь в глазах верующего Ужасный и Всесильный злодей…
а в чем парадокс? есть божья воля и есть выбор человека следовать ей или нет. никакого парадокса
