Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иудейские истоки христианства

  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
13:29 12.02.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда ответить нечего
quoted1

Ты сам ответил:
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> А то что получилось 2 000 лет — ну так получилось.
quoted1

100% совпадение всех пророчеств - научно доказывает факт Бога.

Точнейшие редсказания Осии о двух событиях происшедших почти одновременно, холокост (жатва) и возвращение евреев:

2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6
11 И тебе, Иуда, назначена жатва, когда Я возвращу плен народа Моего.

Что такое — два дня — расшивровал Пётр:

8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3

два дня — 2000 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:42 12.02.2018
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3
>
> два дня — 2000 лет.
quoted1

Но почему-то, ты не говоришь, что Бог создал Землю за 6000 лет, и что Христос воскрес через 2 000 лет в 3-ю тысячу? Потому что ты не научными вычислениями занимаешься, а подгонкой.

Я написал 2000 тысячи лет, потому что на скоро и не разобравшись повторил за тобой. А теперь то ясно что даже 1900 лет нет. Нету 2 дня длящиеся 1000 лет.

Написано не два события рядом, а что когда возвратятся тогда будет жатва.

И это по твоему 100% совпадение пророчеств?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:23 13.02.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но почему-то, ты не говоришь, что Бог создал Землю за 6000 лет
quoted1

Может быть. Но меня сейчас этот факт мало волнует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
07:33 13.02.2018
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но почему-то, ты не говоришь, что Бог создал Землю за 6000 лет
quoted2
>
> Может быть. Но меня сейчас этот факт мало волнует.
quoted1

Тогда для науки твои расчёты точно не наука…


Кстати, ты тогда для мировой науки на подобии Фоменко. Отрицаешь их учение о развитии Земли и вселенной. Фоменко ругаешь, а сам уже почти как он…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:37 13.02.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> и что Христос воскрес через 2 000 лет в 3-ю тысячу?
quoted1

8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3

Пётр говорил не о воскрешении Христа, а о втором пришествии:

в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям 4 и говорящие: «где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же». 2 Петр.3

И в этом смысле правда:
Точнейшие редсказания Осии о ТРЁХ событиях происшедших почти одновременно, холокост (жатва) и возвращение евреев:

2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6
11 И тебе, Иуда, назначена жатва, когда Я возвращу плен народа Моего.

И второе пришествие: - Он придет к нам, как дождь,
как поздний дождь оросит землю".

два дня — 2000 лет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:40 13.02.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> для науки твои расчёты точно не наука
quoted1

Наука уже подтвердила всё что я говорю, как и тот факт что — времени не существует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
13:08 13.02.2018
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на
> Наука уже подтвердила всё что я говорю, как и тот факт что — времени не существует.
quoted1

Наука подтверждает всё, что говорится в палате № 6, но как подтверждает, с лицевой стороны —

Бредовые и сверхценные идеи: определение. Синдром сверхценных идей

Основные формы бреда

— Бредовое озарение. Человек уверен в том, что постиг смысл всего сущего. При этом его объяснения реальности кажутся окружающим странными, вычурными и не обоснованными никакими фактами.

http://fb.ru/article/277372/bredovyie-i-sverhts...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:04 13.02.2018
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> два дня — 2000 лет
> Наука уже подтвердила всё что я говорю, как и тот факт что — времени не существует.
quoted1

Не знаю что за "наука" это подтверждает, но то что вы написали в этом посте — я в такой "науке" не разбираюсь, потому ответить нЕчего…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:06 22.02.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> не научными вычислениями занимаешься, а подгонкой.
quoted1

Было бы невозможно подогнать, если бы не было 100% совпадения.

Гог — Социализм. Гог из земли Магог — Социализм из земли Национал социализма.

Персонаж, который бродил по Европе — призрак коммунизма.
В 38 главе Иезекииля — описан 20 век.
Вначале Гог — социализм нанёс дикий разгром и разграбление Новому Израилю — Церкви Христовой.
Затем замесилась война Гога и Магога — Социализма и Национал социализма.
Своего пика Гог — социализм достиг, так называемый соцлагерь. Арабские страны входили в Гог — социализм, атаковали Иерусалим, и были разгромлены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иуда Левинзон
35251


Сообщений: 953
12:42 10.03.2018
Иисус Христос был евреем!!!
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
13:18 10.03.2018
Иуда Левинзон (35251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иисус Христос был евреем!!!
quoted1

Приятно видеть, что твой скромный труд даёт первые всходы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
15:54 14.03.2018
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зато я отчетливо понимаю что христианство официально приняли в Римской империи, и скорее всего там его и придумали.
quoted1
Величайшее заблуждение, дорогой мой товарищ.
Христианство было придумано в Иудее и главным придумщиком оказался воинствующий фарисей Шауль, который участвовал в преследовании первых христиан, в дальнейшем именуемый апостол Павел.

Но обо всём по порядку.
Начнём мы говорить о христианстве не только по порядку, но и из далека.

Дело в том, что мудрецы, постигшие Тору, могут истолковывать ее слова на многих уровнях понимания в соответствии с традицией, идущей от Синая.
Все эти истолкования правильны, ибо Творец придал Торе такую форму, при которой каждое слово и
каждая ее буква несут так много смысла, что всегда остается возможность для огромного числа различных интерпретаций.

Сейчас я хочу объяснить вам происхождение мидрашей.

Всемогущий продиктовал Моше весь текст Торы целиком, от первого слова
«Берешит» и до последних слов - «леэйней коль Исраэль».

Одновременно Он давал Моше подробное Устное Разъяснение диктуемого текста.
Писаный текст Торы представлял собой всего лишь конспективные заметки, краткие намеки на
тщательно разработанную Устную Тору.

Однако Ашем (Б-г) предостерег Моше, чтобы тот не записывал Устную Тору.
Моше и его преемники, мудрецы, заботливо сохраняли не только свитки Письменной Торы, но и их Устное Разъяснение. Они изучали его и передавали из поколения в поколение.

Так кем же был Иисус?
Без тени сомнения, одним из лучших толкователей Устной Торы и всё то, что кажется странным современному поколению в его речах, является основой проповеди толкователей Устной Торы того времени, основанной на мидрашах.

Но пришло такое время, когда религиозные наставники очередного поколения почувствовали, что Устную Тору нельзя хранить только в памяти, как это делалось раньше.

Бедствия и гонения, обрушившиеся на евреев во времена
римского владычества, подорвали спокойную жизнь народа, а вместе с ней ослабили еврейскую способность к сосредоточению.

Устной Торе угрожала опасность забвения (не дай Б-г). Поэтому мудрецы воспользовались синайским
принципом, который передавался со времен Моше из поколения в поколение и согласно которому, ведущие знатоки Торы могут быть уполномочены на принятие определенных чрезвычайных мер ради сохранения Торы.

В качестве такой чрезвычайной меры по сбережению Торы во всей ее целостности они предприняли запись Устной Торы, что заняло, в итоге, многие тома, известные как Мишна и
Гемара (Талмуд).

Гигантское предприятие по их составлению, потребовало труда
самых блестящих знатоков Торы во многих поколениях (приблизительно 3450−4230гг.)
Т. е. фактически 800 лет.
Само собой разумеется, оно было успешно закончено благодаря помощи Всевышнего.

Таким образом, Иисус Христос стал одним из последних и без сомнения, самым блестящим толкователем Устной Торы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
13:53 15.03.2018
Более того, друзья мои, я хочу вам сказать может то, что вас можепт и удивит.
При тщательном сравнении Евангелие и ТАНАХа, любой незаинтересованный исследователь, обнаружит совпадение взглядов Иисуса и фарисеев по вопросу о главных заповедях и основах религиозной жизни человека:

"И подойдя, …один из книжников спросил: какая заповедь первая из всех? И Иисус ответил: «первая заповедь это „Слушай, Израиль! Господь, Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей силой твоей“ (Втор. 6:5).


И вторая:
"Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Левит 19:18). Нет других заповедей больших этих".


И сказал Ему книжник: хорошо, Учитель. Истинно Ты сказал, что Бог един, и нет другого, кроме Него; и любить Его всем сердцем и всем разумением, и всею крепостию, и любить ближнего как самого себя — это больше всех всесожжений и жертв" (Марк 12:28−33).


В этом отрывке мы видим, что идеи Иисуса нисколько не отличаются от того, что этот «книжник» так думал (т.е. от того, что он почерпнул от своих фарисейских учителей).

И действительно, аналогичные этому высказывания о центральном значении заповеди любви к Б-гу и заповеди любви к ближнему мы находим у главных учителей Талмуда, в котором заповедь любви к ближнему называется «великим принципом Торы» и основой учения иудаизма.

(Я ещё и ещё раз, хочу отметить, друзья мои, что в этой общности главных заповедей выражена общая для иудаизма и христианства центральная формула духовности — объединение любви к Б-гу и любви к ближнему.

Более того, переводя эту формулу в «измеряемый» вид, можно сказать, что поскольку Человек был создан по образу и подобию Б-га — эти две заповеди являются двумя сторонами единой идеи: мы любим ближнего, потому что он «образ Б-га», и наша любовь к Б-гу выражается в любви к ближнему.

А поэтому реальную (а не только декларируемую) степень любви к Б-гу мы можем измерить по степени любви к человеку, к ближнему.

Иными словами, уровень духовности любого общества измеряется не «количеством верующих» и степенью их экзальтации, а тем, насколько в этом обществе люди видят в каждом ближнем «образ и подобие Всевышнего» — и, соответственно, насколько уважают его мнение, его свободу, его независимость, его личные права и т. д.

Сравнение стран и эпох по этому параметру позволит нам как увидеть духовный прогресс человечества в веках, так и объективно сопоставить уровень духовности в разных странах и культурах).

Это лишь один пример того, что учение Иисуса отнюдь не было «реформой иудейской этики».
Как заповедь любви к ближнему, так и практически все этические принципы Иисуса по своему содержанию ничем не выделяются среди провозглашенных иудаизмом в Еврейской Библии и в Талмуде (учитывая многогранность точек зрения среди самих учителей Талмуда), а весь эффект «этического прогресса» создается только полемическим стилем Евангелий.

Иисус был мастером создания красивых и глубоких этических высказываний, энергетический заряд которых помог христианству покорить мир, но он совсем не был «великим религиозным реформатором», как его часто любят изображать, и его этические концепции, по сравнению с иудаизмом, не содержат ничего радикально нового.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
15:52 15.03.2018
Я понимаю, что вы с большим интересом читаете мои экзерсисы-компиляции.

Когда вы вечером собираетесь всей семьёй и читаете Евангелие, у вас может создаться впечатление о якобы принципиальных разногласиях между Иисусом и фарисеями по вопросу важности соблюдения тех или иных законов Торы

Ну например, вопрос лечения в Субботу, срывания колосьев с поля в Субботу, соблюдения еврейских законов кашрута («не то оскверняет, что в уста входит, а что из уст выходит») и т. п.

Однако если мы возьмем параллельные еврейские источники Талмуд и Мидрашим, то увидим, что представленные там взгляды, аналогичны высказываниям Иисуса (типа «Суббота для человека, а не человек для Субботы») — которое является вовсе не нововведением Иисуса, а классическим еврейским принципом.

Вы можете мне не поверить, дело ваше.
Тогда, вам придётся изучить библейский иврит, различные диалекты арамейского языка, классический греческий язык, а также большое количество греческих слов из различных ближневосточных диалектов и проверить меня самим.

Практически все идеи и этические принципы Иисуса имеют параллели в талмудическом иудаизме. Что не удивительно, так как Иисус, как я вам уже рассказывал, был очень популярным в Иудее — законоучителем.

Другими словами, объяснял и учил понимать Устную Тору, которая сегодня уже записана и называется Талмудом.

Кроме того, важно учесть, что в иудаизме той эпохи вариантность точек зрения и деталей законов была гораздо шире, чем в последующие века, так что та или иная разница в подходах была проявлением существовавших тогда разных точек зрения внутри самой фарисейской традиции, и отнюдь не говорила о «выходе за пределы взглядов фарисеев».

Таким образом, сущностного различия между Иисусом и фарисеями на самом деле нет, а «впечатление наличия разногласий» создается полемической формой Евангелий, а также примитивизацией в них фарисейской точки зрения.

То же самое касается и якобы существующего противопоставления между иудаизмом как «религией законичества» и христианством как «религией милости-благодати».
Подобное противопоставление есть всего лишь обман зрения, т.к. иудаизм (также и с позиции фарисеев) базируется на соединении подхода Закона с подходом Милости и Благодати.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
10:19 16.03.2018
Вот мы, друзья мои и подошли к самому интересному моменту в истории христианства, т. е. к моменту его зарождения.

И опять таки, начинать нам придётся из далека, с настроения и чаяний евреев в Иудее, две тысячи лет назад.

В этом историческом отрезке, большое значение приобрёл один из элементов, содержащихся в Божественном Откровении, а именно концепция прихода Машиаха, Мессии (букв. «Помазанник», в смысле «царь, помазанный пророком на царство»).

Помазание елеем (специальным оливковым маслом — а оливковое масло в древности служило источником света, его зажигали, в частности, в Храмовом светильнике, Меноре) было символом того, что этот царь должен быть «светочем» еврейскому народу и всему миру.

Мессиями, светившими человечеству, были, в частности, цари древнего Израиля, такие, как Давид, создатель книги Псалмов, или его сын Соломон, автор Экклезиаста и Песни Песней.

Но несколько позже, параллельно с концепцией «исторического Мессии» (которым являлся или будет являться всякий праведный еврейский царь), еврейские пророки сформулировали также и концепцию «эсхатологического Мессии», который будет не только царем Израиля, но и духовным лидером всего человечества, который претворит в жизнь идею царства Бога на земле для всех людей.

Именно установление реального царства Б-га на Земле и называется у пророков «временем прихода Мессии», и наиболее известная формулировка критериев достижения этого времени, т. е. критериев прихода Мессии, дана у пророка Исайи в его знаменитых словах (2:4):
"И перекуют (все народы) мечи на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать…", и далее (11:9): «И наполнится вся земля познанием Господа».


Таким образом, пока этого не произошло и пока на земле не установлены всеобщий мир, братство и стремление к познанию Бога, — Мессия, обещанный Еврейской Библией, еще не пришел.

На сегодняшнем этапе развития теологии, концепция «ожидания прихода Мессии» — точнее, концепция продвижения человечества по направлению к приходу Мессии — имеет не только теологическое, но и огромное цивилизационное значение.

Наряду с этическим монотеизмом и идеей социальной справедливости, мессианская идея представляет собой важнейший и уникальный вклад иудаизма в духовное наследие человечества.

При еврейском мессианском подходе стремление к золотому веку обращено к будущему, в то время как другие народы древности относили золотой век к прошлому.
Мессианский подход установил цель, к которой должно стремиться развитие человечества, и поэтому эта концепция явилась основой для формирования той огромной тяги к прогрессу во всех областях жизни, которая столь разительно отличает цивилизацию Запада от цивилизации дальнего Востока.

Мессианская концепция, вместе с ощущением и осознанием своей национальной миссии, была также спасательным поясом, который держал еврейский народ на плаву, не позволяя утонуть в те трагические периоды истории, когда он проходил через многочисленные несчастья, лишения и катастрофы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иудейские истоки христианства. Ты сам ответил: 100% совпадение всех пророчеств - научно доказывает факт Бога.Точнейшие ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия