>> Законы логики, 4 основных >> >> Закон противоречия, Закон исключённого третьего, Закон достаточного основания >> Истинно либо «А» либо «не А», третье лишнее, достаточное основание есть только у атеизма (физика, биология, история религии, логика) >> Нет достаточных оснований утверждать что Бог это первопричина мира и что у мира есть причина. Значит существование бога это ложь. Закон логики о достаточном основании не соблюдается. >> Как доказать, что Бога нет? >> Мир возник без причины. У Бога нет причины. Почему у мира нет причины как Бога и других причин? Вселенная создалась сама когда начала расширяться. Почему? Пространство это состояние материи, характеризующееся наличием протяженности и объема. То есть материя имеет свойство расширяться. Сужаться не имеет свойства. Промежуток между частицами материи заполняет пространство, отделяющее их. Время проходит от начала создания частиц материи до их постепенного расширения в пространстве. То есть создание материи имеет начало в пространстве-времени в прошлом. Вселенная не имеет причины потому что до начала пространства-времени не было материи, вселенной и возможности существования чего-либо и кого-либо. >> Говорят, что Бог вне времени и что Бог вечен. Существует противоречие — было ли время до создания вселенной. Бог противоречив, значит не сущестует. Бога нет. >> Теперь по поводу буддизма и его учения о цикличности вселенной. Вселенная создается и уничтожается вечно. То есть нет начала пространства-времени. Но мы уже доказали, что материя и вселенная имеет начало в пространстве-времени. Значит буддизм и остальные религии это ложь.
>> 1. Теизм — Бог есть >> 2. Атеизм — Бога нет >> 3. Агностицизм — Я не знаю
>
>>
>> Закон тождества — закон логики, согласно которому в процессе рассуждения каждое осмысленное выражение (понятие, суждение) должно употребляться в одном и том же смысле. >> Библейский Бог является Творцом, бог в буддизме не является Творцом, поэтому мы не можем говорить о Боге и доказывать его существование, потому что его понятие является противоречивым.
> > Где тут доказательства того, что агностики не знают законов логики?
это ваши проблемы, что вы не атеисты. Лечитесь.
15:41 07.01.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У кого высокий айкью и хорошее психическое здоровье тот придет к правильному выводу, что Бога нет.
> > Отнюдь > Этот человек придёт к выводу, что он не может прийти ни к какому окончательному решению из-за недостаточности данных.
Вот это как раз ненаучный подход. Есть законы природы, логики, мироздания. Они как бы установлены наукой и наука на них базируется. По этим законам — нет «недостаточности» данных, а есть всякая невозможность, фактическая, логическая и прочая. Считать, что когда-то были иные законы природы и состав вселенной — все равно что считать, что есть параллельные миры с зелеными человечками. Это — ненаучно, поскольку нефальсифицируемо. Закон К. Поппера о необходимости фальсифицируемости любых научных гипотез и теорий — краеугольный в науке.
Агностицизм базируется на отсутствии фальсифицируемости — всегда нельзя будет знать, или опровергнуть, мол. Так что это просто мировоззрение, но никак не научное, как Карабасу, жертве… (и т.д.) кажется.
15:42 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
>> >> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 1. Теизм — Бог есть
>>> 2. Атеизм — Бога нет >>> 3. Агностицизм — Я не знаю
>>Всё верно…. когда нет достаточных доказательств ни того, ни другого — то именно Агностицизм. >> А это именно то, что мы имеем — спроси любого учёного….
>агностицизм это философия, а не наука. У ученых надо спрашивать об атеизме.
Точно. Или об обратном.
15:44 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> наука атеистична
Так нельзя говорить. Наука не рассматривает вопрос идеализма или материализма. Это методология науки — не использует идеальное. Оперирует материальным и причинными связями. Но если в этом плане окажется тупик, когда материальным некую первопричину не объяснить, то наука отступает, хотя и может сказать, что более вероятно — творение. Раз «само» не может получиться.
15:46 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> это ваши проблемы, что вы не атеисты.
В данном случае — твои! Ты зачем тут написал ? Искал всенародную поддержку ? А оказалось, что ты один и ни кто с тобой не согласен... Не грусти - какие твои годы.
15:46 07.01.2018
Здесь мало знающие беседовать пытаются. Что Карабас не понимает, о чем говорит, что задравший саму тему. Вы, ребята, не на свое замахнулись.
15:47 07.01.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> наука атеистична
>Так нельзя говорить. Наука не рассматривает вопрос идеализма или материализма. Это методология науки — на рассматривает идеальное. Оперирует материальным и причинными связями. > Но если в этом плане окажется тупик, когда материальным некую первопричину не объяснить, то наука отступает, хотя и может сказать, что более вероятно — творение. Раз «само» не может получиться.
наука доказала что бога нет.
15:48 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> наука атеистична
>>Так нельзя говорить. Наука не рассматривает вопрос идеализма или материализма. Это методология науки — на рассматривает идеальное. Оперирует материальным и причинными связями. >> Но если в этом плане окажется тупик, когда материальным некую первопричину не объяснить, то наука отступает, хотя и может сказать, что более вероятно — творение. Раз «само» не может получиться.
>наука доказала что бога нет.
Я заканчиваю разговоры в детском саду. Твоя чушь — на твоей совести. Даже спрашивать не стану, как это «доказала».
Будем считать, что я здесь бисер рассыпал для других.
15:48 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> наука доказала что бога нет.
Пруф будет? Или опять твои фантазии?
15:53 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> "Атеистов сейчас, очевидно, стало больше, чем когда бы то ни было,
Не факт, на территории СССР верующих стало однозначно больше, чем в 70−80ые. В арабских странах или Африке наверно осталось примерно на том же уровне, если количество атеистов и увеличилось, то не на много. Разве что их количество увеличилось в Западной Европе, католицизм немного сдает.
15:57 07.01.2018
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Атеистов сейчас, очевидно, стало больше, чем когда бы то ни было,
>Не факт, на территории СССР верующих стало однозначно больше, чем в 70−80ые. > В арабских странах или Африке наверно осталось примерно на том же уровне, если количество атеистов и увеличилось, то не на много. Разве что их количество увеличилось в Западной Европе, католицизм немного сдает.
главное что в развитых странах много атеистов. В Швеции 85 процентов, в Эстонии где-то 70.
16:00 07.01.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на
> Будем считать, что я здесь бисер рассыпал для других.
Бисер? Скорее тут прошла коза.
> И что? Как раз вся информация и говорит о том, что атеизм просто ненаучен. Научные исследования и показывают, что ничего не могло возникнуть само, ни развиться само. Сейчас не 19 век и даже не 1950-е годы. Наука продвинулась вперед.
Да ла. И что же это за исследования? Расскажи, очень просим.
16:09 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
> главное что в развитых странах много атеистов. В Швеции 85 процентов, в Эстонии где-то 70.
И много тех шведов по сравнению с арабами? Поиск Бога в генах человека, сколько тысяч лет существует сапиенс столько он и верит. Даже из этих 85 процентов шведов, наверняка как минимум половина думает, что что-то такое возможно и есть, пусть он и не верит в написанное в Библии.
16:13 07.01.2018
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на :
> andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> главное что в развитых странах много атеистов. В Швеции 85 процентов, в Эстонии где-то 70.
>И много тех шведов по сравнению с арабами? > Поиск Бога в генах человека, сколько тысяч лет существует сапиенс столько он и верит. Даже из этих 85 процентов шведов, наверняка как минимум половина думает, что что-то такое возможно и есть, пусть он и не верит в написанное в Библии.
нормальные люди это атеисты. Атеисты были всегда, почитайте историю атеизма. Была дорелигиозная эпоха человечества.
16:20 07.01.2018
andrey. kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на :
