Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ОПРОС: насколько религиозны пользователи форума?

  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
07:46 08.02.2018
Бог сотворил человека — мужчину и женщину. А не евреев.
Это понятно.
Но проведя этих, мужчину и женщину, через всю историю, Он подвёл их к 12 вратам колен Израиля, и через эти врата нужно войти, а не то капут.
— и ворота города называются именами колен Израилевых — Иез.48
— на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых — Откр. 21

Далее, мужчина и женщина, получают ИМЯ колена Израиля, через которое проходят.
Вот и получается что внутри одни ЕВРЕИ:
19 Работать же в городе могут работники из всех колен Израилевых . Иез.48
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
15:25 09.02.2018
Книга Исход 33:20 говорит нам:
«Но ты не можешь взглянуть Мне в лицо, — сказал Господь Моисею. — Не может человек увидеть Меня и остаться в живых"
.
Будучи греховными человеческими существами, мы не способны увидеть Б-га во всей Его славе.
Его вид слишком недоступен нашему воображению и очень славен, чтобы быть безопасно воспринятым грешным человеком.

Наша проблемам в другом,
Что такое религия?
Это объединение людей, следующих одинаковым нормам морали и имеющих одинаковое представление об окружающем нас мире.

Но когда объединяется множество людей, то появляется организация, а когда есть организация, появляется структура, когда есть структура, то появляется бюрократия, когда есть бюрократия, то появляется глупость.

А это именно то, что отвращает множество людей от Веры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
15:30 09.02.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но когда объединяется множество людей, то появляется организация, а когда есть организация, появляется структура, когда есть структура, то появляется бюрократия, когда есть бюрократия, то появляется глупость.
quoted1

лирику откинем… остается суть… — «когда объединяется множество людей… то появляется глупость…»…)))

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это объединение людей, следующих одинаковым нормам морали и имеющих одинаковое представление об окружающем нас мире.
quoted1

то есть… у атеистов… другие «нормы морали»…?…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нимфа
Нимфа


Сообщений: 5
21:59 09.02.2018
Абсолютный агностицизм. Вариант 4.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нимфа
Нимфа


Сообщений: 5
22:02 09.02.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но когда объединяется множество людей, то появляется организация, а когда есть организация, появляется структура, когда есть структура, то появляется бюрократия, когда есть бюрократия, то появляется глупость.
>
> А это именно то, что отвращает множество людей от Веры.
quoted1

А если по Задорнову: «Чтобы верить, проводники не нужны.»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
07:51 10.02.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> то есть… у атеистов… другие «нормы морали»…?…)
quoted1

Золотые твои слова.
Только не надо путать мораль и нравственность.

Мораль и нравственность — фундаментальные философские категории, которые находятся в ведении науки этики.
Но смысл, который они несут, различен.

Сущность морали состоит в том, что она предписывает или запрещает конкретные людские действия или поступки. Мораль формируется социумом, а потому она всегда отвечает интересам определенной группы (цивилизационной, религиозной и т. д.).

Задумайся друг мой. даже у преступных кланов есть своя мораль!
При этом им обязательно противостоит другая часть общества — со своими устоями и нормами, а из этого следует, что моралей одномоментно может быть великое множество.

Обычно мораль зафиксирована в законе (кодексе), в котором закреплены определенные нормы поведения, для западной цивилизации — это Десять Заповедей.
Каждый поступок человека согласно данному закону оценивается обществом негативно или позитивно.

Интересно, что в одном и том же социуме мораль может со временем измениться до неузнаваемости (как, например, произошло в России в XX веке), диктуя прямо противоположные принципы поведения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
08:59 10.02.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обычно мораль зафиксирована в законе (кодексе), в котором закреплены определенные нормы поведения, для западной цивилизации — это Десять Заповедей.
> Каждый поступок человека согласно данному закону оценивается обществом негативно или позитивно.
quoted1

таки соблюдение «Десяти Заповедей» не помешали создать Германии третий рейх…

так что… мораль…нравственность и толпа… таки возникает вопрос — что есть человек… дикий зверь… или зверь в «клетке»…чьей-то…?& hellip;)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:02 10.02.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> таки соблюдение «Десяти Заповедей» не помешали создать Германии третий рейх…
quoted1

10 заповедей — это НЕ учение Иисуса Христа, а Иудейский закон.
На идеях Иисуса Христа был основан СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:03 10.02.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мораль и нравственность — фундаментальные философские категории,
quoted1

Полнейшая глупость. Это полное незнание философии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:04 10.02.2018
Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Без религии не будет России !
quoted1

Религия — это опиум для народа.
Россия не может жить без ВЕРЫ, а без религии существовал СССР и стал величайшей цивилизацией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
09:29 10.02.2018
Но я был бы недостаточно откровенен с вами ничего не сказав о том, что так волнует многих наших товарищей на форуме:
а существует ли кроме морали каждой отдельной цивилизации, мораль каждой отдельной религии?

На мой взгляд — ДА !

Спросили Иисуса и раби Акиву - при различных обстоятельствах — какое для них самое любимое место в Писании.
Странно, но оба они выбрали один и тот же стих:
"И возлюби ближнего своего, как самого себя"
(Левит 19; 18).
Вот так.

Есть такой довольно известный рассказ в Талмуде, в котором описывается следующая ситуация: вы с приятелем идете погулять в пустыне. Вы любуетесь скалами, бликами света и разными там ящерицами, и вдруг он восклицает: «Черт побери! Я же забыл свою фляжку с водой!»

Вы наскоро оцениваете ситуацию и рассматриваете все возможности.
Ясно одно: в твоей фляжке осталось ровно такое количество воды, которое позволит одному из вас вернуться в населенные места живым (к сожалению, в пустыне ваш сотовый телефон не работает).

Вы можете разделить между собой эту воду — и тогда вы погибнете оба.
Ты можешь отдать весь свой запас приятелю в порыве беспримерной самоотверженности и умереть страшной медленной смертью под палящим белым солнцем пустыни, от которого мозги поджариваются, а язык распухает.

С другой стороны, ты можешь смыться, забрав всю воду с собой, и оставить товарища наедине с его жестокой участью.
Как ты поступишь?

(Сходная ситуация возникает например в операционной куда привезли двух экстренных больных — и хирург должен решить кому помочь, или когда есть одна порция лекарства спасающего жизнь и нужно решить кому его дать…)

В Талмуде упоминаются два мнения — два «юридических» разрешения этой страшной дилеммы.
Одно из них принадлежит тому самому раби Акиве. Другое же приписывается некому странному персонажу, имя которого не встречается ни в одном другом месте во всей талмудической литературе: Бен Патура. Мы не будем здесь входить в тонкости арамейской этимологии (Бен Патура= Бен Пантура= Бен Пантера= Бен Пандера; «нун», как это часто бывает, выпадает, и мы получаем распространенное прозвище Иисуса в Талмуде), то есть вероятность, что вторым авторитетом, высказывающим свое юридическое мнение по данному вопросу, является никто иной, как сам христианский Спаситель.

Мы никогда не узнаем этого точно, но для нас здесь это и не важно.
Я лишь хочу использовать этот талмудический спор в качестве парадигмы, а двух его участников — в качестве архетипов. Давайте предположим, что этот Бен Патура и в самом деле Иисус, а если это и не так, то он, без сомнения, читал кое-какие из проповедей сына Девы из Вифлеема, как мы убедимся ниже.

Тогда давайте возвратимся в пустыню.
От нестерпимых лучей солнца кровь свертывается у тебя в жилах, твое горло так раскалено, что впору в нем мацу печь, но ты должен принять роковое решение.
Быстрее!
Бен Патура-Иисус советует следующее: поделить воду — и умереть вместе — «чтобы ни один из вас не видел смерти другого».
Раби Акива решает по-другому: ты должен взять фляжку.

Это уже становится интересным, особенно, если учесть, что оба мудреца (Иисус и раби Акива) назвали стих «И возлюби ближнего своего, как самого себя» своим самым любимым местом во всей Торе.

Кто-нибудь может объяснить мне, что здесь происходит?
Я могу понять точку зрения Иисуса — она в точности соответствует библейскому принципу любви к ближнему именно так же, как ты любишь себя.
Решение Иисуса, таким образом, весьма логично и последовательно.

Но в чем дело с раби Акивой?
Он что, впал в маразм?
Неужели он забыл, что в свое время он поднял на знамя тот же стих, назвав его «великим принципом Торы»?
Как он дошел до такого решения — оставь себе свою фляжку, не давай своему товарищу из нее даже капли, уходи и оставь его умирать в пустыне, как собаку — которое на первый взгляд кажется вопиющим противоречием требованию священного принципа взаимной равной любви друг к другу?

Дамы и господа, перед вами типичный случай противоположного, даже полярного, толкования Писания (в еврейской традиции это дело обычное).
Иисус понимает Божественную заповедь «Возлюби ближнего своего, как самого себя» буквально.
Мы можем узнать это даже безо всяких сомнительных рассуждений о соответствии между Бен Патурой и Иисусом Христом: просто из того, что все Евангелия переполнены недвусмысленными высказываниями и историями, указывающими на то, что идеал для Иисуса — а впоследствии и для всего христианства — это, по крайней мере, стараться любить всех людей одинаково.

Однажды Иисус по своему обыкновению проповедовал перед толпами народа, как вдруг (как всегда не вовремя) появляется его еврейская мама:
И некто сказал ему:
…вот, матерь твоя и братья твои стоят вне, желая говорить с тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто матерь моя, и кто братья мои? И указав рукою своею на учеников своих, сказал: вот матерь моя и братья мои.
(Мф. 46−49)

И еще одно место — Иисус хочет, чтоб не осталось никаких недоговорок:
Не думайте, что я пришел принести мир на землю; не мир пришел я принести, но меч; Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
(Мф. 34−35)

И, наконец, заключительный аккорд, последний удар:
Если кто приходит ко мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником.
(Лк. 14:26)

Не думайте, что здесь я пытаюсь выдернуть слова из контекста. Христианство вообще в первую очередь сосредотачивает свое внимание на вере, и поэтому не признает ни национальной общности («Нет уже ни иудея, ни язычника… ибо все вы одно во Христе Иисусе» Послание ап. Павла к Галатам 3; 28), ни принадлежности к какому-либо племени, ни даже значения семейных уз.
Христианство, более чем кто или что бы то ни было на земле, исповедует «принцип равных возможностей».
Оно абсолютно беспристрастно рассматривает всех людей во вселенной, как одинаково достойных (а точнее, одинаково недостойных, но способных удостоиться посредством искупительной жертвы Иисуса и веры в него) полного и окончательного спасения.

Христианство — это совершенно универсальная — и в то же время совершенно индивидуальная — религия, и Иисус был, без сомнения, величайшим (хотя и ни в коем случае не единственным) пророком универсальной, всеобщей любви.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
09:35 10.02.2018
Отлично, идём дальше.
Теперь, давай поженимся.
Ну да, прямо сейчас, я и ты.
Ты — цветок сердца моего, услада моих очей, царица души моей; я — твой герой, единственный и неповторимый.
Я ухаживал за тобой долгие месяцы, и каждый день огонек нашей любви разгорался все ярче, и сейчас это пламя обжигает меня всего изнутри, как раскаленный уголь того шестикрылого серафима.
Я больше уже не могу терпеть: настало время предложить тебе руку и сердце.
Я опускаюсь на одно колено. В глазах моих — томление, способное растопить самое ледяное сердце.
Я засовываю руку в карман своего костюма от Джорджио Армани (или что сейчас носят?) и достаю бриллиант размером с голову ребенка.
Я беру твои руки в свои, и нежно поглаживая их, шепчу тебе на ухо:
«Дорогая, я люблю тебя. Я так сильно-сильно люблю тебя. Я люблю тебя, как… как… как и вон ту женщину, которая сейчас прошла мимо — ты ее заметила? Да, и как эту, которая сейчас проехала на велосипеде — вон, она остановилась рядом с киоском. Я люблю тебя точно так же, как и всех своих предыдущих подружек, и я люблю тебя так же, как всех девушек, которые так и не стали моими подружками. Я люблю тебя так же, как люблю каждого человека на земном шаре, и как я люблю всех животных, все растения, и планктон, и — Боже мой! Что это за страшная, невыносимая боль в моем паху?! Эй — ты куда, моя дорога-а-а-а-я???!!!»


Никому особо не нужна всеобщая любовь.
Она не в силах поднять тебя с постели утром, она не может причинить тебе бесконечной радости, она не заставит тебя бродить по полям и лесам, собирая букет незабудок и ландышей, она не наполнит тебя желанием петь, как птицы, она не даст тебе ни силы, ни мужества, ни близости, ни преданности, ни вдохновения и вообще — ничего.
Короче говоря, всеобщая любовь — это вообще не любовь.

Ибо любовь означает предпочтение.
Та любовь, которая имеет для нас хоть какой-нибудь смысл, та любовь, к которой мы стремимся и в которой нуждаемся, та любовь, которая чего-то для кого-то стоит — которая стоит все для всех — это любовь, которая, по самому своему определению, выбирает и предпочитает.

Покажите мне человека, который скажет, что любит твоих детей так же, как и своих, и я скажу, что, во всяком случае, ему не стоит быть воспитателем твоих детей.

Запомните это хорошенько: тот, кто утверждает или проповедует, что следует всех любить в одинаковой мере — совершенно не понимает, что такое любовь! Избегайте такого человека, спасайтесь от него!
Каждый, кто пытается убедить вас любить всех одинаково, на самом деле стремится стереть всякую настоящую любовь с лица земли.

Раби Акива — и большая часть еврейской традиции вместе с ним — видит любовь иначе.
То, что он считает любовью (будь то романтическая или платоническая любовь, или еще какая-нибудь), которой он не стыдится и готов поощрять ее без ограничений, это любовь, которая по природе своей избирательна, совершенно тенденциозная и пристрастная любовь, неисправимо неравноправная, любовь, которая разделяет и различает, и разобщает, и предпочитает; которая дискриминирует, и выделяет, и делает человека особенным.

Раби Акива, один из светочей еврейской мысли, признавал только ту любовь, которая родственна слову кадош (корень — кдш), основное значение которого таково: «провозгласить особым» или «выделить, как особенное, или предназначенное для особой цели».

Когда мужчина и женщина женятся по еврейскому закону, этот институт или ритуал называют кидушин, так как посредством этого ритуала они выделяют друг друга среди всех остальных существ, обещают любить друг друга больше, чем любого другого человека (сравните с христианской паулинской доктриной в отношении брака, которую можно сформулировать так: «Постарайтесь, по мере сил, избегать сего»).

Когда евреи благословляют вино в начале субботы, это называется кидуш, так как таким образом мы отделяем субботу от остальных дней недели, говоря: «Этот день почитаем более всех дней».

Когда же во время молитвы в синагоге мы приподнимаемся на цыпочки и восклицаем: «Кадош, кадош, кадош», то это значит: нет подобного Тебе, Боже наш, Господи; мы избираем Тебя, мы признаем Твою особенность, мы любим Тебя больше всего.
Ты — наш самый-самый-самый!

И это не какой-то еврейский секрет. Это секрет всего человечества.
Все мы так поступаем, каждый из нас, по крайней мере, в глубине души.
Все мы любим, предпочитая, и именно такую любовь мы ценим, именно такую и только такую любовь мы требуем в ответ от тех, кого мы любим.
Все эти «Гуру из Гоа» и «Свами из Майами» с приклеенной улыбкой и устремленными вдаль глазами, все эти люди, которые на первый взгляд предстают чемпионами любви ко всему, что шевелится, на самом деле стремятся — по ошибке или со злым умыслом — украсть у вас и спрятать от вас это самое необходимое человеческое чувство (сами они давно его потеряли).

И не случайно, что для спасения кришнаитов (или представителей любой подобной секты) от промывки мозгов первый и самый важный — это возродить в их сердце конкретную любовь, которую они питали по отношению к конкретному человеку, который был для них когда-то совершенно особенным, непохожим на других.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
09:39 10.02.2018
религиозные книги
это научно познавательные книги
я НЕ религиозен
мне религии не нужны
мне достаточно 10 заповедей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
09:51 10.02.2018
Pashutka (Pashutka),
«Кадош, кадош, кадош», то это значит:
нет подобного Тебе, Боже наш, Господи;
а зачем ты двоеточие поставил
то есть мы избираем или вы евреи
а зачем молитва?
написано в торе
заповеди соблюду
не заповеди кумира тора
а Божьи, а их 10
евре (Я)и вы же не входите в созвездие гороскопа зачем вы людям?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
09:55 10.02.2018
Все это связано еще с одним моментом, который также известен каждому разумному человеку, но по разным причинам часто замалчивается: вследствие того, что любовь играет столь важную роль в жизни каждого, и из-за того, что любовь, о которой идет речь, по природе своей выделяет и предпочитает одних людей другим, люди, всегда и повсюду, предпочитают и будут предпочитать проводить время с одними людьми, более, чем с другими.

Всегда и повсюду они будут создавать особые группы, большие и маленькие, с которыми они ощущают особую связь, особое чувство причастности.
Всегда и повсюду люди будут относиться к этим группам по системе концентрических кругов — они любят людей из внутренних, более близких к ним кругов больше, чем людей из внешних, более далеких.

Они всегда и повсюду будут стремиться укрепить эти семейные, социальные, культурные и даже политические общности всеми своими силами.
Они всегда и повсюду будут проводить различие между своими кругами и группами и такими же кругами и группами — но чужими.

Может быть все это верно лишь потому, что человеческие существа эгоистичны и мелочны, ограниченны и лишены настоящей веры, не способны оценить мессианский идеал и сверкающую красоту всеобщего единства?
Нет.
Все это верно потому, что люди движимы (слава Б-гу!), от пеленок до гроба, любовью предпочитающей, и выделенные группы, которые были описаны выше, есть не что иное, как неизбежный результат и самое возвышенное и прекрасное выражение такой любви.

Такая любовь необходима для счастья человека, как воздух, ибо если бы не было этой любви, любви избирательной и исключительной, у человека не осталось бы никакой причины жить.
Никакой.

В этом, по моему, смысл известного талмудического высказывания «Хеврута — о митута» (Компания — или смерть). Или рядом с тобой есть особая группа людей, которых ты особенно любишь («хевре» — как мы говорим на иврите) — или ты уже мертвец.

Знаете ли вы, кому почти удалось воплотить мечту Джона Леннона, мечту об исчезновении религий, наций и государств, и о создании «единого мира» на нашей грешной земле?
Знаете ли вы, кто стремился ко всеобщей любви, отмене запретов, разрушению стен, исчезновению разных общин и отдельных групп — и почти преуспел в воплощении этой прекрасной сказки (правда, лишь в одной отдельно взятой стране)?
Вам говорят что-нибудь такие имена: Сталин, Мао, Пол Пот?
Что вы думаете об этих ребятах?
Ведь единственный способ заставить людей любить не избирательной и предпочитающей, а всеобщей любовью, единственный способ заставить их не собираться по группам — как это делают любящие люди даже помимо своей воли — не собираться в союзы, религиозные и культурные группы, государства и народы — это сделать так, чтобы они одевались, питались, совокуплялись, разговаривали, пели, работали и думали одинаково.
Да, еще убивать каждого, кто осмелится свернуть с этого единственно верного пути.

Вот каково «единое человечество», вот твой идеальный мир без раскола и преград между людьми, вот прекрасная и всеобщая утопия, где «все сердца станут единым сердцем, и все разумы станут единым разумом, чтобы духом единства вы смогли бы излечить болезни разобщенного человечества».

Посмотрите на нее внимательно, вам это будет только полезно!

Однако, пришла пора поговорить о загадке мотивов раби Акивы, который, казалось бы, противоречит сам себе, когда превозносит принцип «Возлюби ближнего своего, как самого себя», и одновременно по другому поводу выносит решение (в случае с забытой фляжкой), что если нужно выбирать между своей жизнью и жизнью ближнего — своя рубашка ближе к телу, следует сохранить свою жизнь.

Я попытался показать, что как и каждый образованный еврей, раби Акива был воспитан на идее избирательной любви, и поэтому его решение было закономерно.
Но мы еще не говорили о противоречии между таким его решением и библейской заповедью, которую он ставит превыше всего. Настало время сделать это.

Однажды, …я сидел в ресторанчике, читал книгу и жевал йеменскую лепешку.
В семь часов мой покой был потревожен очередным выпуском новостей.
После рутинного сообщения о том, что вертолет некой видной персоны из соседнего государства проболтался пару часов на границе израильского воздушного пространства … диктор печальным голосом сообщил, что час назад двести тридцать человек погибли при авиакатастрофе в Индонезии.

«Ужасно», думаю я, обмакивая сочный кусок моей лепешки в тарелку с хумусом и засовывая его в широко открытый рот, «Ну просто кошмар…» — и я тщательно пережевываю еще кусочек цыпленка в пикантном соусе", «Мммм… Очень вкусно!»

Тут я оборвал себя.
Я в самом деле злился на себя за то, что не мог достаточно и действительно сочувствовать всем этим двумстам тридцати индонезийским жертвам и их несчастным родственникам, по крайней мере, хотя бы настолько, чтобы это испортило мне аппетит хотя бы на пять секунд.
Тогда я произвел эксперимент. Я взял только что услышанное сообщение и изменил в нем пару слов:

Двести тридцать израильских солдат
погибли при авиационной катастрофе в Негеве.

Боже мой, какая боль. Я как будто получил удар под ложечку. У меня перехватило дыхание.
Так вот это ощущение!
По крайней мере я о еде больше думать не могу — напротив, поднимается тошнота.
Теперь у меня есть хотя бы какое-то представление о том, что чувствуют семьи тех несчастных погибших индонезийцев, когда получают это страшное известие о том, что все счастье исчезло из их жизни как по мановению руки — и навсегда. Господи Ты, Боже мой…

Вы можете мне не верить, несмотря на то, что я и никогда не вру, но тогда я ушел из ресторана, так и не доев свою порцию.

Да понимаю я, понимаю — мой минутный аскетизм совершенно не помог этим индонезийским семьям. Я не об этом.

Предпочитающая любовь — это самый сильный род любви из всех существующих, единственный род любви, который может подвигнуть на конкретные поступки.
Только посредством этой любви — особой любви, которую мы испытываем к самым близким нам людям — мы можем научиться хотя бы в слабой степени любить других, более далеких от нас, людей.

Эмпатия или реальное сочувствие, побуждающее к действиям, достигается только через процесс, который с необходимостью включает погружение в любовь к самому себе, затем в любовь к семье, к друзьям, к общине, к народу… и так далее.
Только путем эмоционального сравнения с этими сильными и глубокими связями, мы можем совершить как бы «гиперпространственный перенос любви», перенос чувств, которые мы испытываем к самым близким нам людям прямо на далеких или чужих людей, которые иначе никоим образом не могут претендовать на такое теплое отношение с нашей стороны (Как царю Приаму в конце концов удалось смягчить сердце Ахиллеса и получить тело своего сына Гектора для достойных героя похорон?

«Вспомни своего отца» — умоляет правитель Трои безжалостного сына Пелея — и только этот аргумент достигает цели).

Если ты не любишь «своих» больше, чем кого угодно, а как-то ухитряешься чувствовать одинаковую симпатию ко всем — тогда ты никоим образом не можешь узнать, что такое настоящая любовь (Есть известное высказывание одного даосского мудреца: «Он отстранен от всего, поэтому он привязан ко всем одинаково». Поменяйте его части местами и посмотрите, что получится).

Если же ты не имеешь представления, что такое настоящая любовь, то твои шансы научиться любить индонезийцев, французов, пакистанцев, палестинцев, твои шансы научиться сочувствовать далеким от тебя, или чужим тебе людям (находящимся или по ту сторону государственной границы или по ту сторону баррикад в борьбе культур) — весьма невелики.

И таким образом, мы подходим к толкованию раби Акивы на стих «Возлюби ближнего своего, как самого себя» (как я его понимаю).
С его точки зрения, эти слова не означают «возлюби ближнего с той же силой, с которой ты любишь себя» — раби Акива не верит в такую искусственную любовь, как мы видели это в истории с фляжкой воды. Он понимает этот текст иначе: «Возлюби ближнего своего тем же способом, которым ты любишь себя».

То есть: используй свои чувства по отношению к самому себе для руководства своими чувствами по отношению к ближнему. Ты никогда не будешь любить его с той же силой, как себя — ты и не должен любить его с той же силой, но ты можешь научиться любить его хоть как-нибудь лишь при помощи той глубочайшей и сильнейшей любви, которую ты испытываешь к себе и к «своим».

На этот процесс, а не на что-либо другое, указывает Тора, когда снова и снова (больше двадцати раз в разных версиях) заклинает нас:
«Любите и вы пришельца; ибо сами были пришельцами в земле Египетской"
(Второзаконие 19).

Мир, где царит избирательная любовь, мир отдельных социально-культурных и политических общностей, вовсе не должен быть миром вечной ненависти и нескончаемой войны (Как там у Исайи: «не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать»).
Может быть, это, наоборот, единственный способ, доступный человеческому роду, у которого есть хоть какой-то шанс привести к настоящей всеобщей эмпатии и терпимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ОПРОС: насколько религиозны пользователи форума?. Бог сотворил человека — мужчину и женщину. А не евреев.Это понятно. Но проведя этих, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия