Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Трусость атеистов

  абв123
абв123


Сообщений: 538
09:02 05.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да про это никто не знает. Ну может Вам поможет выражение вне времени и пространства, сможете представить, наверное некоторые выводы можно. К примеру сразу становится бессмысленным вопрос о создании.
quoted1
То есть утверждать, что всё само собой произойти не могло, так как для этого всё-таки нужен создатель, для этого есть знания. А на вопрос, кто научил создателя этому — ответа нет.
Нравится: barselolla
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
09:05 05.12.2017
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И — возможно ! — количество, в конце концов, и переходит в качество…
>
> … Человечество давно уже нашло себе такую объясняющую ему всё «формулировку»…
quoted1

Повторюсь, эксперимент то был один пусть и долгий, от газового облака и до нынешних Солнца и планет. Можно все это описать одной системой уравнений. Не было множества вариантов созданий Солнечной системы и в частности Земли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
09:14 05.12.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Приятного чтения.
> Коротко говоря, даже самая ничтожная вероятность помноженная на размеры и возраст вселенной становится внезапно крайне вероятной.)
quoted1
Ты совершенно прав.
Только это справедливо и для появления Творца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
09:18 05.12.2017
абв123 (абв123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>То есть утверждать, что всё само собой произойти не могло, так как для этого всё-таки нужен создатель, для этого есть знания. А на вопрос, кто научил создателя этому — ответа нет.
quoted1

абв123 (абв123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>То есть утверждать, что всё само собой произойти не могло, так как для этого всё-таки нужен создатель, для этого есть знания. А на вопрос, кто научил создателя этому — ответа нет.
quoted1

В христианстве механизм создания мира это не главное, да и знаний насчет этого нет. Есть в Ветхом Завете в начале, ну Вы знаете. Науку как раз интересует механизм создания. Я не знаю зачем противопоставлять. Церковь спорит только с материализмом, а не со всей наукой. В итоге христианство заботится о духовных законах, общество о нравственных, государство о юридических, наука о физических, никаких противоречий не должно быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
09:24 05.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> В христианстве механизм создания мира это не главное, да и знаний насчет этого нет. Есть в Ветхом Завете в начале, ну Вы знаете. Науку как раз интересует механизм создания. Я не знаю зачем противопоставлять. Церковь спорит только с материализмом, а не со всей наукой. В итоге христианство заботится о духовных законах, общество о нравственных, государство о юридических, наука о физических, никаких противоречий не должно быть.
quoted1
Тогда зачем доказывать другим, что всё, что мы видим во круг, есть созданное богом и никак это не могла произойти в процессе эволюции, ведь сразу напрашивается другой вопрос — а от куда тогда произошел сам бог? Ведь он тоже появился не из откуда!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
09:29 05.12.2017
абв123 (абв123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ещё бы понять. как или от куда произошел тот, кто всё это сотворил?
quoted1
а это вообще не поддаётся пониманию, впрочем как и бесконечность вселенной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63072
09:30 05.12.2017
Я тут не участвовал, но вижу, что надо сказать опять.
Заканчивайте бодягу с самовозникновением жизни, это вопрос специальный, и в Рунете вы ничего нормального не найдете.

Если стоять на научных принципах универсализма и актуализма (единства законов природы и состава вселенной в пространстве и во времени, то есть и «назад», к истокам), то возникнуть жизнь не могла просто по определению. Там логический замкнутый круг: чтобы ДНК или РНК-матрица возникла и, главное, не распалась бы, нужна сложнейшая белковая система ее поддержания. А белковая система кодируется ДНК- РНК-матрицей.

Нередуцируемая система восстановления — у всех организмов, и самых простейших, есть все звенья восстановления, иначе они здесь не могут существовать — всё повреждается.
Эта система должна была быть (появиться) вместе с матрицами, иначе никак. Иначе матрица через пару «эволюций» стала бы говном, а не матрицей — повредилась бы просто от метаболизма, не говоря уже о внешних воздействиях.

Чтобы туча белков-ферментов сама возникла уже готовая параллельно с ДНК или РНК — таких чудес не бывает (а упрощенного здесь - ничего не известно, да и не может быть, ибо функции слишком полны и сложны). А без нее, без системы восстановления, ничего не функционирует (вирусы же используют клетку-хозяина, или гибнут во внешней среде через недели-месяц; да они и не развиваются во внешней среде).

Вы ответов нигде не найдете, ни в Рунете, ни хоть обыщите Интернет английский. Потому что ответа нет, и это все не обсуждают вообще. Разводят муть только о том, как ДНК и РНК «образовывались». С 1950-х годов, или еще с Опарина.
Что толку от этого, раз нет ответа на вопрос, как же поддерживалось.

Потому если кто желает про эволюцию Дарвина рассусоливать — пусть сначала ответит, как при имеющихся законах природы образовалась жизнь. Ответ научный — не могла сама. А как, если не сама, — это уж дело другое. Верь хоть в квадратный трехчлен с яйцами когда-то, хоть во взрыв из одного места. Но полный атеизм-материализм тут не катит, ненаучность, мракобесие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:37 05.12.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все атеистические материалы я смотрю и разбираю.
quoted1
Как — все? Ты не заглядывал в попу Гундяю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
09:43 05.12.2017
абв123 (абв123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Тогда зачем доказывать другим, что всё, что мы видим во круг, есть созданное богом и никак это не могла произойти в процессе эволюции, ведь сразу напрашивается другой вопрос — а от куда тогда произошел сам бог? Ведь он тоже появился не из откуда!
quoted1

Я Вам уже про выражение вне пространства и время написал, а вы продолжаете задавать вопросы нашей реальности, они бессмысленны, какое вне времени может быть начало. Насчет доказательств, тоже бессмысленое занятие. Надо понимать как возникло христианство, никто в лаборатории не сидел и не открывал, возникло от общения человека с Богом. Сейчас да, прямого общения нет, тем не менее кто способен увидеть истину тот становится верущим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
09:47 05.12.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Исаия 60 в мельчайших подробностях описан 20 век.
> С научной точки зрения это бесспорно доказывает Бога.
quoted1



Книга пророка Исаии

ГЛАВА 60.

1Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.

2Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак — народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.

3И придут народы к свету твоему, и цари — к восходящему над тобою сиянию.

4Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут.

5Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе.

6Множество верблюдов покроет тебя — дромадеры из Мадиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан и возвестят славу Господа.

7Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей.

8Кто это летят, как облака, и как голуби — к голубятням своим?

9Так, Меня ждут острова и впереди их — корабли Фарсисские, чтобы перевезти сынов твоих издалека и с ними серебро их и золото их, во имя Господа Бога твоего и Святаго Израилева, потому что Он прославил тебя.

10Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.

11И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.

12Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, — погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

13Слава Ливана придет к тебе, кипарис и певг и вместе кедр, чтобы украсить место святилища Моего, и Я прославлю подножие ног Моих.

14И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Господа, Сионом Святаго Израилева.

15Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.

16Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь — Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.

17Вместо меди буду доставлять тебе золото, и вместо железа серебро, и вместо дерева медь, и вместо камней железо; и поставлю правителем твоим мир и надзирателями твоими — правду.

18Не слышно будет более насилия в земле твоей, опустошения и разорения — в пределах твоих; и будешь называть стены твои спасением и ворота твои — славою.

19Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны — светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой — славою твоею.

20Не зайдет уже солнце твое, и луна твоя не сокроется, ибо Господь будет для тебя вечным светом, и окончатся дни сетования твоего.

21И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, — отрасль насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему.

22От малого произойдет тысяча, и от самого слабого — сильный народ. Я, Господь, ускорю совершить это в свое время.

Нравится: kvasya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
09:52 05.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Надо понимать как возникло христианство, никто в лаборатории не сидел и не открывал, возникло от общения человека с Богом. Сейчас да, прямого общения нет, тем не менее кто способен увидеть истину тот становится верущим.
quoted1
Так утверждают представители любой религии, особенно шаманы
И что туманнее может быть, чем способность увидеть истину? Ее видят все, только атеист скажет не знаю, а для верующего такой вопрос не возникнет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
09:55 05.12.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я Вам уже про выражение вне пространства и время написал, а вы продолжаете задавать вопросы нашей реальности, они бессмысленны, какое вне времени может быть начало. Насчет доказательств, тоже бессмысленое занятие. Надо понимать как возникло христианство, никто в лаборатории не сидел и не открывал, возникло от общения человека с Богом. Сейчас да, прямого общения нет, тем не менее кто способен увидеть истину тот становится верущим.
quoted2
>Так утверждают представители любой религии, особенно шаманы
> И что туманнее может быть, чем способность увидеть истину? Ее видят все, только атеист скажет не знаю, а для верующего такой вопрос не возникнет.
quoted1

Шаманы с бесами общаются, это и по их плодам видно. Про истину я имел в виду про добро и зло и их истоки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barselolla
barselolla


Сообщений: 6643
09:57 05.12.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Книга пророка Исаии
>
> ГЛАВА 60.
quoted1
Спасибо большое.
Ну и где тут о развитии кинематографии и автомобилестроения?
Где про медицину и антибиотики? фамилию Гагарин не вижу!

и еще… там про 21 то век есть что-то?
Почему так всегда. Всякие пророчества типа устных заявлений Ванги и прочих, появляются ПОСЛЕ Фукусим, чернокожих президентов и прочего.
Нравится: kvasya
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
09:59 05.12.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коротко говоря, даже самая ничтожная вероятность помноженная на размеры и возраст вселенной становится внезапно крайне вероятной.)
> Ты совершенно прав.
> Только это справедливо и для появления Творца.
quoted1
Выходит- Творец вторичен!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
10:19 05.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
> а вы продолжаете задавать вопросы нашей реальности
quoted1
Да потому что я в реальности этой живу и верующие люди, которые меня окружают, тоже реальные люди. Но эти люди частенько мне стараются внушить, что счастлив я буду только с богом и что только он есть создатель и прочее, прочее. Потому и вопросы от меня реальные, на которые, как я понял нет ответа.
А про вне времени и вне пространства, это вам к фантастам…
для меня, просто жителя земли, для того чтобы верить — просто слепой веры недостаточно.
Если вера от слышания, как пишет библия, то слышать я всё-таки должен убедительные аргументы, и ещё видеть жизнь верующих такой, чему учит их священное писание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Трусость атеистов. То есть утверждать, что всё само собой произойти не могло, так как для этого всё-таки нужен ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия