>>> Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> святые есть, но миру они не явлены
>>>>> И как вы догадались? Из Библии наверное. Святые по чудесам определяются? Так таких людей полно. Гипнотизеры к примеру. Цыгане вообще святое племя
>>>> Сами вопрос задали сами и ответили? >>> Так это мои догадки или ваш ответ? quoted3
>>В Вашем сообщении Вы задаете вопрос мне и сами же на него отвечаете. >> Ваш вопрос: И как вы догадались? Из Библии наверное. Святые по чудесам определяются? quoted2
>
>> Ваш ответ на Ваш же вопрос: >> Так таких людей полно. Гипнотизеры к примеру. Цыгане вообще святое племя. >> Непонятно ко мне зачем тогда обращаетесь. quoted2
>Что бы время не тянуть и услышать от вас более интересные ответы. Вообще то этот прием довольно часто применяется по жизни когда заранее предполагаешь простой ответ без конкретного обоснования. И ждать его не интересно. Странно, что вы этого не знаете. Вот это обоснование и ожидается для дискуссии. Так что продолжу. свои мысли пока без Вас > 1.Библия — считается авторитетным ответом для религиозного человека. Абсолютно бесполезна в спорах с атеистами.
> 2.Чудеса. Их количество уменьшается с возрастом человека и накоплением знаний всего человечества — это факт. Надежного доказательства связи необъяснимых явлений с чьей то невидимой волей (богом) не известно. > 3.Отношение к чудесам. У атеиста и верующего в корне различно. > Верующие вообще почему-то думают, что атеистам их видеть не дано. Хотя все видят одно и то же и одинаково часто. quoted1
Да что Вы к чудесам прицепились, видно сразу, что христианство не знаете. Искать чудес запрещенно, святые все наоборот просили, чтобы они не могли их совершать, потому что может привести к тщеславию. Народ да, к сожалению ищет чудес, но это неправильно. Если Вы о лечении, то лечит не сам святой, а Бог по его молитве. То что колдуны всякие и лжепророки могут совершать чудеса, так это с бесовской помощью.
> Да что Вы к чудесам прицепились, видно сразу, что христианство не знаете. Искать чудес запрещенно, святые все наоборот просили, чтобы они не могли их совершать, потому что может привести к тщеславию. Народ да, к сожалению ищет чудес, но это неправильно. Если Вы о лечении, то лечит не сам святой, а Бог по его молитве. То что колдуны всякие и лжепророки могут совершать чудеса, так это с бесовской помощью. quoted1
Извините, но все что касается религии без чудес не обойтись. Религия на этом и стоит. Все что нельзя объяснить вплоть и до самого понятия бога и есть чудо. Все что можно объяснить- религии уже не касается. Но невозможность объяснения явления, в том числе и лечение иконой или шаманом является временным так как имеет свой железный математический алгоритм неизвестный пока человечеству. Я исхожу из того что все простое реально можно объяснить не думая о воли всевышнего, а более сложное, состоящее из миллиардов простых явлений и поэтому не поддающееся на сегодня расчетам очень просто объясняют волей Божьей, хотя принцип работы все тот же. Лично мне на счет икон приходится верить на слово священникам, лично я таких людей не встречал. Допускаю, что лечение имеет место, но наверняка от заразы оно бесполезно. А вот все что связано с психикой наверняка может быть. Гипнотизеры или психиаторы эти болезни то же лечат успешно. Верующий с детства воспитан в Храме и наверняка иконы на него действуют благотворно. Хороша такая зависимость или нет, не мне решать.
>>Не, ну как, может там то же на ручном управлении? >> Ему приятно что я клянчить буду, авось чо обломится? quoted2
>Все религии создали люди, а не Творец. Соответственно и все сказки о Творце придуманы людьми, а не Им. quoted1
Не придуманы, а созданы на основе выводов, указывающих на существование Бога. Или Вы считаете, что сам Бог должен был явиться к людям и, красуясь перед ними и показывая свою власть, приказать им верить в Его существование. Право, смешно!
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или Вы считаете, что сам Бог должен был явиться к людям и, красуясь перед ними и показывая свою власть, приказать им верить в Его существование. Право, смешно! quoted1
Ну они это декларируют…. Во всяком случае иудаизм и его дитя — христианство.
> А теперь всё-таки о том, что значит слово еврей > Слово еврей на иврите звучит как עברי (иври). Корень этого слова используется для обозначения перехода В Библии это слово, по-видимому, в первую очередь использовалось для обозначения тех, кто пересекал реку. quoted1
абв123, ты попка-дурак или у тебя капля мозгов имеется? Весь древний мир пересекал эту реку — выходит весь древний мир Евреи?
А вот теперь абв123, если ты не осёл, подтверди что я прав:
Евреи - переводится как — перешедшие к Богу, по примеру Авраама. А таких в России большинство, и они рулят уже 1000 лет. Православные, католики, иудеи, мусульмане — это все ЕВРЕИ — это Мировой Израиль. Это научное доказательство — как факт.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А можно предположить и не без основания, что энергия была ВСЕГДА, а значит и явления происходили ВСЕГДА. Есть понятие бесконечности (к стати оно не так и давно появилось) а бесконечность как раз и предполагает вечность окружающего мира с бесконечностью его изменений. quoted1
Согласен с каждым словом.
Но ты пропускаешь мимо ушей то, что я говорю: Наука доказала что случайное программирование невозможно, потому что неверные комбинации повторяются по кругу вечно.
ВЫВОД: Программирует ДНК — Разум высший. Этот же Высший Разум и предсказал всю историю мира в Писаниях, по этой причине атеисты боятся как огня обсуждать предсказания.
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А Творцу твои молитвы зачем?
>>>>
>>> Не, ну как, может там то же на ручном управлении? >>> Ему приятно что я клянчить буду, авось чо обломится? quoted3
>>Все религии создали люди, а не Творец. Соответственно и все сказки о Творце придуманы людьми, а не Им. quoted2
> > Обычно эти люди рассказывают что данные ими получены «свыше»)) quoted1
У меня соседу 75 и он рассказывает, что с женой каждый день. Слава богу в языке костей нет и им можно как помелом болтать. Если человек обладает полной свободой воли, то никаких вмешательств свыше (смысл как раз в том и состоит, что человек должен до всего сам дойти). Если бы вмешательства были, то наш мир выглядел совсем иначе, куда более благоустроено и благообразно.
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не придуманы, а созданы на основе выводов, указывающих на существование Бога. Или Вы считаете, что сам Бог должен был явиться к людям и, красуясь перед ними и показывая свою власть, приказать им верить в Его существование. Право, смешно! quoted1
А в чём отличие «придуманного» от «созданного» по отношении к религиям? Мне бы понять, глядишь и я посмеюсь…
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А можно предположить и не без основания, что энергия была ВСЕГДА, а значит и явления происходили ВСЕГДА. Есть понятие бесконечности (к стати оно не так и давно появилось) а бесконечность как раз и предполагает вечность окружающего мира с бесконечностью его изменений. quoted2
> > Согласен с каждым словом.
> > Но ты пропускаешь мимо ушей то, что я говорю: > Наука доказала что случайное программирование невозможно, потому что неверные комбинации повторяются по кругу вечно. quoted1
Я же писал про отказ от понятия случайности с математической точки зрения. На счет круга то же не уверен, коли сочетания бесчисленного множества может дать бесчисленное множество алгоритмов действия
> > ВЫВОД: Программирует ДНК — Разум высший. > Этот же Высший Разум и предсказал всю историю мира в Писаниях, по этой причине атеисты боятся как огня обсуждать предсказания. quoted1
Огромное количество теорий разве не попытка предсказать будущее на логической основе? Разве атеисты бояться таких обсуждений? Человеку многие вещи, если практически не все кажутся разумными в природе. Просто, если бы там что-то было не разумно, иначе говоря не рационально, то такое и не выживет, и он об этом просто не узнает и оценить разумность не сможет.
>> А теперь всё-таки о том, что значит слово еврей >> Слово еврей на иврите звучит как עברי (иври). Корень этого слова используется для обозначения перехода В Библии это слово, по-видимому, в первую очередь использовалось для обозначения тех, кто пересекал реку. quoted2
> > абв123, ты попка-дурак или у тебя капля мозгов имеется? > Весь древний мир пересекал эту реку — выходит весь древний мир Евреи? > > А вот теперь абв123, если ты не осёл, подтверди что я прав:
> Евреи — переводится как — перешедшие к Богу, по примеру Авраама. А таких в России большинство, и они рулят уже 1000 лет. > Православные, католики, иудеи, мусульмане — это все ЕВРЕИ — это Мировой Израиль. > Это научное доказательство — как факт. quoted1
Какой же ты бестолковый. Я тебе дал маленькую наводку где искать. А ты опять своё метёшь. Позорник! Мозг капитально засрали… сразу видно сектанское мышление.
Иисус Навин дает нам повествование о событиях, а так же ключ к тому, как потомки Иакова/Израиля стали известны в качестве евреев — Иврим — тех, кто перешел: «Так говорит Господь Бог Израилев: `за рекою [Евфрат] жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Нахора, и служили иным богам. Но Я взял отца вашего Авраама из-за реки и водил его по всей земле Ханаанской, и размножил семя его… Я вывел отцов ваших из Египта, и вы пришли к [Чермному] морю. Тогда Египтяне гнались за отцами вашими с колесницами и всадниками до Чермного моря… И привел Я вас к земле Аморреев, живших за Иорданом; они сразились с вами, но Я предал их в руки ваши… Итак бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности; отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекою и в Египте, а служите Господу. Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу.» (Нав. 24:2−15)
Можно заметить, что здесь есть несколько упоминаний о переходах через воды: Авраам, переходящий реку Евфрат, драматическое пересечение Красного моря в Исходе, а затем вход в Землю Обетованную, когда они пересекли реку Иордан. Эти евреи, эти иврим, совершили довольно много переходов! Вы можете теперь понять, почему египтяне называли их евреями — теми, кто пришел с другой стороны реки, — и почему Авраам был самым главным евреем.
Цель таких бестолковых проповедников, не прославить Бога и привести к нему людей, а наоборот, опозорить его и ещё больше оттолкнуть от него тех людей, который попадаются на пути таких горе-христиан.