Иисус Христос как господствующая в человечестве материальная сила
12:01 23.12.2017
Юденич (Юденич) писал (а) в ответ на :
> Человеческие религии веры в Бога — никчёмная иллюзия. Вечно живущих верующих людей — нет. > А вот кто станет вечно живущим, вот того-то вера и истинная — таковому Бог даровал бессмертие.
Попробую объяснить. Может поймете. Религия на уровне мифа.
И это не просто миф, а миф народа. А народ выражает собой всего человека. Отдельный человек не может выражать собой всего человека, поскольку человек — существо общественное, кроме того, двуполое. А вот народ выражает собой всего человека. А весь человек взаимодействует с природой. Поэтому народный миф выражают взаимодействие человека с природой. Выражает действие природы на человека. Кроме того, народ, постоянно придерживаясь своих мифов, проверяет их на предмет соответствия природе. В результате, через миф человек постигает самого себя, как человека.
А для науки такое познание природы, — относительно человека, — в принципе невозможно. Это потому, что наука познает явления природы в объективной реальности — мире, существующем независимо от субъекта (человека) и его сознания. Но и в науке в основе всех теорий лежат постулаты — положения принимаемые без доказательств. Следовательно, берущиеся на веру. Научные теории только подтверждают постулаты, но не доказывают их. Поэтому постулаты так и остаются положениями берущимися на веру. Но вера в то, что скорость света постоянна и множество подобных постулатов, никогда не будет постижением человека.
Язык народа развивается тоже, во взаимодействии народа с природой. Поэтому язык народа идентичен народному мифу. Но язык народа никогда не будет идентичен науке, языку науки.
Для ясности. Язык народа это обычный разговорный язык. Язык един, в нем все понятия слов взаимосвязаны. Думать каждый может по-своему, но сообразно этой взаимосвязи понятий. Конечно, язык имеет развитие, развиваются как понятия слов, так и их взаимосвязи. А язык науки это язык на основе терминов — слов со строго очерченными значениями, обусловленных теориями науки.
И вот, религия, которая на уровне мифа, это постижение человеком самого себя. В христианстве религия имеет направленность — к осуществлению человеком своего бессмертия.
12:11 23.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И далее вы пространно излагаете кем-то, или даже вами самими, придуманное, понятое. Теперь скажите, почему я должен верить, понимать так, как понимает кто-то, или даже вы?
> > ...Тот кто мыслит по другому, вроде Вас, не может называть себя принадлежащим к основным христианским конфессиям и вещать от их имени.
Где, от имени какой конфессии я вещаю? .
> ...Вы ни кому ничего не должны, но хочу обратить внимание на следующее, кто же такие тогда лжепророки. Вообще я согласен с мнением, что в деле спасения мирян, все эти богословские диспуты не имеют особого значения, в смысле католик ты или православный, но когда человек начинает отсебятину придумывать, разве он не становится вот таким лжепророком.
Не отсебятина только Библия, а всё остальное - отсебятина. В этом отношении у меня такое же положение как у всех других, вас, в том числе.
>>> И далее вы пространно излагаете кем-то, или даже вами самими, придуманное, понятое. Теперь скажите, почему я должен верить, понимать так, как понимает кто-то, или даже вы?
>> >> Тот кто мыслит по другому, вроде Вас, не может называть себя принадлежащим к основным христианским конфессиям и вещать от их имени.
>
> Где, от имени какой конфессии я вещаю? > .
>> Вы ни кому ничего не должны, но хочу обратить внимание на следующее, кто же такие тогда лжепророки. Вообще я согласен с мнением, что в деле спасения мирян, все эти богословские диспуты не имеют особого значения, в смысле католик ты или православный, но когда человек начинает отсебятину придумывать, разве он не становится вот таким лжепророком.
> > Не отсебятина только Библия, а всё остальное отсебятина. В этом отношении у меня такое же положение как у всех других, вас, в том числе.
Это я и уточнил, что Вы сами по себе. Это все так говорят, но кто же такие лжепророки, разве они не по Библии будут учить, почему же лже тогда?
12:33 23.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> Это я и уточнил, что Вы сами по себе. Это все так говорят, но кто же такие лжепророки, разве они не по Библии будут учить, почему же лже тогда?
Вам это разжевать и в ротик положить?
А может сами справки наведете, в евангелиях, например. Или вот, даже в Википедии есть статья:
> > Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это я и уточнил, что Вы сами по себе. Это все так говорят, но кто же такие лжепророки, разве они не по Библии будут учить, почему же лже тогда?
> > Вам это разжевать и в ротик положить?
> > А может сами справки наведете, в евангелиях, например. Или вот, даже в Википедии есть статья: >
Вопрос был риторический. Ладно спрошу по другому, вот есть православие и Вы, который строго по Библии, учения разные, кто лжет?
22:25 23.12.2017
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> Вопрос был риторический. Ладно спрошу по другому, вот есть православие и Вы, который строго по Библии, учения разные, кто лжет?
Этот вопрос предполагает, образно говоря, что я могу из себя выпрыгивать. Выпрыгнул, посмотрел на одно, на другое, оценил, запрыгнул — и ответил. А могу я из себя выпрыгивать? Нет, не могу.
Себя-то я должен отстраненно оценивать. А я, ведь, этого сделать не могу. Для кого-то, не для себя. А для кого-то значит как кто-то. То есть, отстранится от себя до уровня кого-то, оценивающего меня со стороны. Поскольку только тогда ответ может быть адекватный внешнему наблюдателю.
>> Человеческие религии веры в Бога — никчёмная иллюзия. Вечно живущих верующих людей — нет. >> А вот кто станет вечно живущим, вот того-то вера и истинная — таковому Бог даровал бессмертие.
> > Попробую объяснить. Может поймете. Религия на уровне мифа. > > И это не просто миф, а миф народа. А народ выражает собой всего человека. Отдельный человек не может выражать собой всего человека, поскольку человек — существо общественное, кроме того, двуполое. А вот народ выражает собой всего человека. А весь человек взаимодействует с природой. Поэтому народный миф выражают взаимодействие человека с природой. Выражает действие природы на человека. Кроме того, народ, постоянно придерживаясь своих мифов, проверяет их на предмет соответствия природе. В результате, через миф человек постигает самого себя, как человека. > > А для науки такое познание природы, — относительно человека, — в принципе невозможно. Это потому, что наука познает явления природы в объективной реальности — мире, существующем независимо от субъекта (человека) и его сознания. Но и в науке в основе всех теорий лежат постулаты — положения принимаемые без доказательств. Следовательно, берущиеся на веру. Научные теории только подтверждают постулаты, но не доказывают их. Поэтому постулаты так и остаются положениями берущимися на веру. Но вера в то, что скорость света постоянна и множество подобных постулатов, никогда не будет постижением человека. > > Язык народа развивается тоже, во взаимодействии народа с природой. Поэтому язык народа идентичен народному мифу. Но язык народа никогда не будет идентичен науке, языку науки. >
> Для ясности. Язык народа это обычный разговорный язык. Язык един, в нем все понятия слов взаимосвязаны. Думать каждый может по-своему, но сообразно этой взаимосвязи понятий. Конечно, язык имеет развитие, развиваются как понятия слов, так и их взаимосвязи. А язык науки это язык на основе терминов — слов со строго очерченными значениями, обусловленных теориями науки. > > И вот, религия, которая на уровне мифа, это постижение человеком самого себя. В христианстве религия имеет направленность — к осуществлению человеком своего бессмертия.
Вы умрёте. Это — факт. Следовательно, ваши рассуждения — не принесли результата. Что это значит? Неэффективность ваших мыслей. Сколько религиозных философов канули в небытие……
Вот формула бессмертия:
«Бог не есть Бог мёртвых, но живых «. (Матфея 22:32).
Когда в мире появятся молодые красивые отлично сложенные молодые люди на вид 20 лет, но при этом их возраст на самом деле будет в районе 70−100, вот тогда-то это и станет очевидным.
17:59 24.12.2017
христианство ислам и прочая……есть религии мертвецов….смерть их адептов явное тому подтверждение….
18:46 24.12.2017
Юденич (Юденич) писал (а) в ответ на :
> Вы умрёте. Это — факт.
Это еще не факт.
А дальше свыше этой вашей ошибки вы не мыслите. Поэтому мне излишне рассматривать вами изложенное дальше.
07:54 25.12.2017
Добавление к топику
Явление Иисуса Христа можно рассматривать как выход из положения, совершённый Богом. В самом деле, человек — существо общественное. Поэтому если один против всех, то всех остальных не распнешь. Логично распять этого одного. С достойной компенсацией, если он прав. И тогда явлением Иисуса Христа выражается вся природа человека. Ведь он, выражением своих чувств, противопоставил себя всем, всему остальному человечеству, исключая себя.
Кто тогда может превзойти Иисуса Христа? Очевидно тот, кто работой своих чувств выразит себя перед Богом лучше, чем он (впереди идет чувство, а за чувством — разум). А для этого нужно так же противопоставить себя всему остальному человечеству, исключая себя. Однако, если Иисус Христос выразил собой всю природу человека, то этот тот будет только продолжением Иисуса Христа, его вторым пришествием.
А чем тогда характеризуется период между первым и вторым пришествием Иисуса Христа? Очевидно, тем, что человечество в этот период переходит от старого своего состояния, обусловившего распятие Иисуса Христа, к новому состоянию, обуславливающему принятие Иисуса Христа, его правоты. Но тогда весь этот период характеризуется тем, что мерилом всего поведения людей перед Богом является Иисус Христос, его правота, коль он выразил собой всю природу человека.
22:58 25.12.2017
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Юденич (Юденич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы умрёте. Это — факт.
> > Это еще не факт.
Умрёте, умрёте. Богу ненужны трутни.
10:00 26.12.2017
Юденич (Юденич) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Юденич (Юденич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы умрёте. Это — факт.
>> >> Это еще не факт.
> > Умрёте, умрёте. Богу ненужны трутни.
Такая ваша вера меня вполне устраивает. С такой верой вы хоть еще и живой, но уже как бы не живой, мертвый. А превосходство живого над мертвым очевидно. Так что ходите по земле трупиком, вы мне подвластны духовно, а может, еще и идейно.
> Добавление к топику > > Явление Иисуса Христа можно рассматривать как выход из положения, совершённый Богом. В самом деле, человек — существо общественное. Поэтому если один против всех, то всех остальных не распнешь. Логично распять этого одного. С достойной компенсацией, если он прав. И тогда явлением Иисуса Христа выражается вся природа человека. Ведь он, выражением своих чувств, противопоставил себя всем, всему остальному человечеству, исключая себя. >
> Кто тогда может превзойти Иисуса Христа? Очевидно тот, кто работой своих чувств выразит себя перед Богом лучше, чем он (впереди идет чувство, а за чувством — разум). А для этого нужно так же противопоставить себя всему остальному человечеству, исключая себя. Однако, если Иисус Христос выразил собой всю природу человека, то этот тот будет только продолжением Иисуса Христа, его вторым пришествием. > > А чем тогда характеризуется период между первым и вторым пришествием Иисуса Христа? Очевидно, тем, что человечество в этот период переходит от старого своего состояния, обусловившего распятие Иисуса Христа, к новому состоянию, обуславливающему принятие Иисуса Христа, его правоты. Но тогда весь этот период характеризуется тем, что мерилом всего поведения людей перед Богом является Иисус Христос, его правота, коль он выразил собой всю природу человека.
забавно…)
Вы Библию читали…?…)
кстати… про природу человека…)))
Природа и сущность человека — философское понятие, которое обозначает сущностные характеристики человека, отличающие его и несводимые ко всем иным формам и родам бытия[1], в той или иной мере присущие всем людям[2]
так что…"богата" природа человека… чего только в ней нет… и самый кровожадный зверь… и материнская любовь — сплелось все воедино…)))
«когда сойдутся страсти воедино… там логики не будет никогда…»…)))
> забавно…) > > Вы Библию читали…?…) > > кстати… про природу человека…))) > > Природа и сущность человека — философское понятие, которое обозначает сущностные характеристики человека, отличающие его и несводимые ко всем иным формам и родам бытия[1], в той или иной мере присущие всем людям[2] >
> так что…"богата" природа человека… чего только в ней нет… и самый кровожадный зверь… и материнская любовь — сплелось все воедино…))) > > "когда сойдутся страсти воедино… там логики не будет никогда…"…)))
Об этом у меня тоже есть что сказать.
Человечество идет. Человечество не может не идти. В эволюции остановка — смерть. А ход человечества это бесконечное постижение Бога. А потому бесконечное изменение чувств. Чувства, их изменение, выражает, в частности, искусство, сообразно изменяясь. А всеохватно мы наблюдаем постоянное изменение времени, в его общественном понимании.
И вот об искусстве. Господь Бог, сотворив человека и поместив его в рай, объяснил человеку не только то, что ему делать можно, но и что делать нельзя:
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь (Бытие, гл.2).
Но согласитесь! Постижение части творения Господа Бога, связанной с тем, что человеку делать нельзя, тоже является постижением творения Господа Бога. И если творение Господа Бога постигается целиком, то оно не может не являться постижением самого Бога.
Что касается искусства, то вот подтверждение. Видите на надгробии могилы Пушкина шестиконечную звезду?
Не только на могиле Пушкина. Вот еще на надгробии могилы Глинки.
В христианстве шестиконечная звезда означает 6 дней творения Господа Бога. А шестиконечная звезда на могилах людей искусства означает постижение творения Господа Бога. Всего творения! А не только части творения Господа Бога, которая связана тем, что человеку делать можно. То есть, включая ту часть творения, которая связанна с тем, что человеку делать нельзя. И поскольку шестиконечная звезда на могилах людей искусства означает постижение всего творения Господа Бога, то она означает и постижение самого Бога.
И чтобы такой важный жанр искусства, как кино, — служителям которого стелют красные ковровые дорожки, — не оставался не упомянутым, вот еще фото могилы советского киноактёра Вячеслава Царёва.
15:07 27.12.2017
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Человечество идет. Человечество не может не идти. В эволюции остановка — смерть. А ход человечества это бесконечное постижение Бога.
основная масса человечества… топчется на месте… то зверея… то ужасается своим зверствам…(из крайности в крайность…)…)
земные ад и рай и между этим распятый на кресте… со Своим — смирись… и спасен будешь…)
так что…"постижение Бога" - это смирение… с действительностью… которая порой похожа на ад…)
