> Предлагаю поговорить о вере вообще. И сравнить существующие религии, культы и мировоззрения на предмет их полезности. > > > > Что такое вера? > > Всё что выражено формально (в текстах), становится счётами (вычислениями). То есть сформулированным. Формулировкой. > > Счёты бывают о том, что существует, о том, что существовало, и о том, что ещё только будет существовать. > > Одной из разновидностей счётов, являются вычисления (счёты) о том, что мы хотим (о наших желаниях, целях, стремлениях, мечтах). > > Так вот, вера это по-вашему про что? > > 1. Это про то, что хотим, и без учёта того, что показывают вычисления об остальном существующем? > То есть если не хотим чтобы какое-то явление «X» существовало, но вычисления показывают, что оно похоже существует, то всё же считаем желание важнее, и только поэтому не соглашаемся, что такое явление существует? > И, например, надеемся, что вычисления показывающие существование «X» были ошибочными? > > 2. Или это про то, что существует судя по вычислениям, но без учёта наших желаний? > То есть если не хотим чтобы какое-то явление «X» существовало, но вычисления показывают, что оно похоже существует, то считаем эти вычисления важнее, и вопреки нашим желаниям, соглашаемся с тем, что такое явление существует? > И тоже надеемся, что вычисления показывающие существование «X» были ошибочными? > > По-моему, вера это то что под пунктом номер 1. > То есть это такая разновидность вычислений, которая при любых вычислениях, ставит вычисления о наших желаниях в приоритет по сравнению со всеми остальными вычислениями. > > Лично я обычно опираюсь на вычисления которые находятся под номером 2. > Но иногда похоже всё же умышленно пользуюсь и верой. > А иногда даже при умышленной попытке воспользоваться верой, бывало, что поверить не получалось. И вера рушилась, под напором слишком сильных аргументов предъявляемых действительностью. Последний раз такое было очень давно. > Теперь у меня такое мировоззрение, что оно, во-первых, не входит в противоречие с действительностью, и достаточно точно описывает её, и значит почти не нуждается в вере. А во вторых, оно настолько полезно, что позволяет намного легче бороться с большими проблемами. А значит, даже та небольшая часть веры которую я всё же иногда применяю, не подвергается большим испытаниям. Пока не подвергается.
> > А верите ли вы? И если да, то во что вы верите? И почему именно в это? > Во что вы хотите верить? И действительно ли хотите верить именно в это? Что вы хотите? Чего вы хотите на самом деле? И во что верить лучше? Какая вера полезнее? quoted1
> Предлагаю поговорить о вере вообще. И сравнить существующие религии, культы и мировоззрения на предмет их полезности. > > > > Что такое вера? > > Всё что выражено формально (в текстах), становится счётами (вычислениями). То есть сформулированным. Формулировкой. > > Счёты бывают о том, что существует, о том, что существовало, и о том, что ещё только будет существовать. > > Одной из разновидностей счётов, являются вычисления (счёты) о том, что мы хотим (о наших желаниях, целях, стремлениях, мечтах). > > Так вот, вера это по-вашему про что? > > 1. Это про то, что хотим, и без учёта того, что показывают вычисления об остальном существующем? > То есть если не хотим чтобы какое-то явление «X» существовало, но вычисления показывают, что оно похоже существует, то всё же считаем желание важнее, и только поэтому не соглашаемся, что такое явление существует? > И, например, надеемся, что вычисления показывающие существование «X» были ошибочными? > > 2. Или это про то, что существует судя по вычислениям, но без учёта наших желаний? > То есть если не хотим чтобы какое-то явление «X» существовало, но вычисления показывают, что оно похоже существует, то считаем эти вычисления важнее, и вопреки нашим желаниям, соглашаемся с тем, что такое явление существует? > И тоже надеемся, что вычисления показывающие существование «X» были ошибочными? > > По-моему, вера это то что под пунктом номер 1. > То есть это такая разновидность вычислений, которая при любых вычислениях, ставит вычисления о наших желаниях в приоритет по сравнению со всеми остальными вычислениями. > > Лично я обычно опираюсь на вычисления которые находятся под номером 2. > Но иногда похоже всё же умышленно пользуюсь и верой. > А иногда даже при умышленной попытке воспользоваться верой, бывало, что поверить не получалось. И вера рушилась, под напором слишком сильных аргументов предъявляемых действительностью. Последний раз такое было очень давно. > Теперь у меня такое мировоззрение, что оно, во-первых, не входит в противоречие с действительностью, и достаточно точно описывает её, и значит почти не нуждается в вере. А во вторых, оно настолько полезно, что позволяет намного легче бороться с большими проблемами. А значит, даже та небольшая часть веры которую я всё же иногда применяю, не подвергается большим испытаниям. Пока не подвергается.
> > А верите ли вы? И если да, то во что вы верите? И почему именно в это? > Во что вы хотите верить? И действительно ли хотите верить именно в это? Что вы хотите? Чего вы хотите на самом деле? И во что верить лучше? Какая вера полезнее? quoted1
Я верю не во что (так как это не является живым), а в кого. Так как живое не может произойти от неживого и на оборот конечно. Появление человека на земле дал начало тот, кто сотворил все, а именно не только человека конечно, но и все необьятную Вселенную, которую человек не сможет полностью постичь никогда. Если к примеру человек что-то изготовляет, то обязательно прилагает «руководство по эксплуатации"или на продуктах питания, указаны состовные ее части, а также количество того или иного содержимого продукта. Задается вопрос тогда, если несовершенный человек подходит так ко всему что делает (скажем так), то наверно должно быть как-то и Создатель должен был подойти к тому, чтобы обьяснить человеку к примеру, о его появлении на планете земля, рассказать о себе, чтобы человек знал своего Создателя, и это ведь логично. Ведь ребенок знает своих родителей, любит и уважает их. Разве не достоин тот, кто Создал человека достойного почитания?! Поэтому обо всем этом и о многом другом, позаботился Создатель. Он не оставил человека без обьяснений и руководства. Ведь как любящий отец, Он сделал все чтобы человек жил счастливо, но человек выбрал иной путь, что привело к тому, что мы теперь видим и слышим не только в СМИ, но и из окна наших квартир.
> Еврейскую я и не обсуждаю. > Я придерживаюсь ХРИСТИАНСКОЙ БИБЛИИ — НОВОГО ЗАВЕТА. > А ваши Галахи, Мишны мне и есть по барабану. quoted1
Опять доказываешь что ты чистый Еврей: придерживаешься Еврейских Святых Писаний и не признаёшь толкований — Галахи, Мишны, и прочих им подобных, коих тысячи.
> А почему евреи присваивают себе монопольное право на монотеизм? > Да, Бог един, но при чем здесь евреи? quoted1
Как научно доказано — евреи Израиля — это просто кодовое слово - перешедшие к прямому Богу (в смысле честному).
Таким образом к — евреям Израиля — относится 80% населения земли, признающих Иудея Иисуса. Нынешние иудеи - это древние евреи, а православные - новые евреи.
И это всё задумка Бога, и ты, KontrR, должен это проповедывать, до полной победы мирового Израиля, во главе которого конечно стоит Иудей Иисус.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять доказываешь что ты чистый Еврей: придерживаешься Еврейских Святых Писаний и не признаёшь толкований — Галахи, Мишны, и прочих им подобных, коих тысячи. quoted1
>
Евреи не признают НОВЫЙ ЗАВЕТ. => это не еврейское писание
> Таким образом к — евреям Израиля — относится 80% населения земли, признающих Иудея Иисуса.
> Нынешние иудеи — это древние евреи, а православные — новые евреи. > > И это всё задумка Бога, quoted1
Чушь. Это не задумка Бога. это твои неуклюжие попытки затесаться в еврейство. Но для этого есть только один признанный путь - ГИЮР. Христиане гиюр не проходили => христиане не евреи
У Бога нет национальности. Иисус — сын Бога. Евреи его не приняли, более того — отвергли и убили. Национальность апостолов — вторична. Они в первую очередь — христиане.