> Предположим, мне для вседовольства нужна твоя жена., твоя квартира и твоя левая нога. Уступишь? quoted1
Вы лучше предположите, что возможны такие сверхвысокоприятные самочувствия у всех одновременно (и не обязательно одинаковые), при которых конфликт интересов не возникает.
А ты знаешь сколько Библия-Коран-Кришна истребили сильных и богатых людей, которые не захотели с ними сотрудничать? Как песок. И на этом песке ты стоишь. Ты хочешь сотрудничать?
> А ты знаешь сколько Библия-Коран-Кришна истребили сильных и богатых людей, которые не захотели с ними сотрудничать? > Как песок. И на этом песке ты стоишь. > Ты хочешь сотрудничать? quoted1
Они и между собой не мало дрались. В том числе и христиане против христиан. Так что сотрудничество не гарантирует защиты от истребления кем-то из перечисленных.
Сотрудничество означает действие сонаправленно одной высшей цели.
> > Не надо мне про пестики и тычинки. > Мы оба понимаем что речь идет про половой акт. quoted1
Нет мы понимаем секс по разному. Я так считаю секс нормальным явлением приводящим к зачатию, а вовсе не порочным явлением человеческой натуры. Непорочное зачатие — это зачатие путем полового контакта по любви и взаимному согласию. Порочное зачатие — это в результате измены партнеру или из пробирки или еще как неестественно. Ежели секс с богом замужней девы Марии является изменой мужу в результате любви к богу ее и полового акта с богом, то это по принципам морали порочно. Оплодотворение искусственное без полового акта вполне технически возможно было и тысячу лет назад и тем более для богов. Но зачем такие сложности? Возможно боги были крупных размеров? Как атланты?
> Моя высшая цель — всесовершенство навсегда. > А у них какая? Есть у них вообще общая? quoted1
Библия-Коран-Кришна служат Честному Капитализму. Адепты этих книг воевали между собой потому, что не поняли этого. Все кто против Честного Капитализма — будут истреблены с лица земли.
> Я так считаю секс нормальным явлением приводящим к зачатию, а вовсе не порочным явлением человеческой натуры. Непорочное зачатие — это зачатие путем полового контакта по любви и взаимному согласию. Порочное зачатие — это в результате измены партнеру или из пробирки или еще как неестественно. quoted1
Ну это ты так считаешь. А мы обсуждаем понятия и представления людей, живших 2000 лет назад. И возможность осуществления их представлений.
> А как же жалость, сострадание? > И что значит не хочет?
> Может он не может? Например, пробовал, но не смог себя заставить продолжать долго. > И как Вам такая формулировка: «не может захотеть»? > Например, пока не может захотеть. quoted1
На такую формулировку будет симметричный ответ — пока не может кушать И сострадание здесь не поможет. Человек работающий тоже страдает, потому что в большинстве своем работать не хочет. и страдает БОЛЬШЕ. И если ты ему не сострадаешь, то почему он должен сострадать тебе? Ты скажешь, что ты сострадаешь, но и он сострадает тебе…. МОРАЛЬНО… А на материальную. извини. Его доходы не покрывают ЕГО страдания, что бы он делился этими доходами с тобой.
> Есть более мягкие методы. Например, принудительная эвтаназия. quoted1
Эвтаназия не может быть ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ. это просто убийство. И не важно, насколько оно безболезненно.
> А вот расстрелять Вам кажется почему-то нормальным. quoted1
это было утрирование. Нормальным будет ЗАСТАВИТЬ работать тех, кто физически может работать, и содержать тех, кто не может работать в силу зафиксированной врачами инвалидности. Второе у нас имеется. знаю людей, которые вполне себе живут неплохо на пенсию по инвалидности, полученную в дурке.
> Вы лучше предположите, что возможны такие сверхвысокоприятные самочувствия у всех одновременно (и не обязательно одинаковые), при которых конфликт интересов не возникает. quoted1
> Оплодотворение искусственное без полового акта вполне технически возможно было и тысячу лет назад quoted1
Что-то я не слышал об удачных подобных опытах. А они наверняка были. Не объяснишь, почему?
Впрочем, ты говоришь про внутриматочную инсеминацию Искусственная инсеминация известна с конца XVIII века. В 1784 году итальянец Лазаро Спалацци произвёл искусственное осеменение собаки, в результате которой наступила беременность. Все трое щенков, появившиеся на свет, были здоровы. В 1790 году шотландский врач Джон Хантер впервые попробовал осуществить внутриматочную инсеминацию женщины спермой её мужа, страдающего гипоспадией. Она успешна лишь в 12-ти %...
Экстракорпоральное оплодотворение несколько другая процедура. Подсаживается уже оплодотворенная яйцеклетка. А в нашем случае, вероятно, речь идет и вовсе о суррогатном материнстве, говоря современным языком.
> Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оплодотворение искусственное без полового акта вполне технически возможно было и тысячу лет назад quoted2
> > Что-то я не слышал об удачных подобных опытах. А они наверняка были. Не объяснишь, почему? > > Впрочем, ты говоришь про внутриматочную инсеминацию > Искусственная инсеминация известна с конца XVIII века. В 1784 году итальянец Лазаро Спалацци произвёл искусственное осеменение собаки, в результате которой наступила беременность. Все трое щенков, появившиеся на свет, были здоровы. В 1790 году шотландский врач Джон Хантер впервые попробовал осуществить внутриматочную инсеминацию женщины спермой её мужа, страдающего гипоспадией. > Она успешна лишь в 12-ти %…
> > Экстракорпоральное оплодотворение несколько другая процедура. Подсаживается уже оплодотворенная яйцеклетка. > А в нашем случае, вероятно, речь идет и вовсе о суррогатном материнстве, говоря современным языком. quoted1
Технически ввести во влагалище (не в матку) сперму несложно и две тысячи лет назад полно было импотентов которым эта процедура была необходима чтобы заиметь детей. Несомненно им помогали знахари или еще какие специалисты в этом важном деле ……Оплодотворение в пробирке в те времена возможно было вероятно для богов, но это мы гадаем на кофейной гуще зачем оно им было надо. Само понятие непорочное зачатие надо толковать буквально как и все что написано в библии. А пороком были небрачные связи и добрачные связи. Церковь настаивает что отцом Иисуса был бог отец. Больше об отце боге кроме как всвязи с непорочным зачатием нет упоминаний (насколько мне известно) а есть просто бог или святая троица как понятие бога. Кто сотворил мир — бог дух или бог отец нет четких указаний хотя мне сдается, что это был дух потому как бог отец не является отцом Адама как можно было бы предположить. Адама слепили из земли т е сделали из материи и вдохнули жизнь в неживую материю. Бог отец это кто-то из пришельцев с других миров по логике вещей.
> Технически ввести во влагалище (не в матку) сперму несложно и две тысячи лет назад полно было импотентов которым эта процедура была необходима чтобы заиметь детей quoted1
ты опять говоришь про внутриматочную инсеминацию факты приведешь успешного применения? Импотенция это не только отсутствие эрекции, это еще и проблема с самой спермой как правило. А речь идет о сурогатном материнстве и ЭКО.
> Само понятие непорочное зачатие надо толковать буквально как и все что написано в библии. А пороком были небрачные связи и добрачные связи. quoted1
греховным считалось и само совокупление. Поскольку именно оно было одной из причин первородного греха.
> Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Технически ввести во влагалище (не в матку) сперму несложно и две тысячи лет назад полно было импотентов которым эта процедура была необходима чтобы заиметь детей quoted2
>
> ты опять говоришь про внутриматочную инсеминацию > факты приведешь успешного применения? Импотенция это не только отсутствие эрекции, это еще и проблема с самой спермой как правило. А речь идет о сурогатном материнстве и ЭКО.
>> Само понятие непорочное зачатие надо толковать буквально как и все что написано в библии. А пороком были небрачные связи и добрачные связи. quoted2
> > греховным считалось и само совокупление. Поскольку именно оно было одной из причин первородного греха. quoted1
Откуда этот бред? Осеменение внутриматочное? Греховность секса? Сперма попадает во влагалище, далее сперматозоиды сами движутся в матку. В библии сказано: «плодитесь и размножайтесь» другого метода не описано существования рода человеческого. Хотя извращенцы могут находить грех где угодно чтобы оправдать свои взгляды человеконенавистнические. Ева вкусила от древа познания. Получила знания, а с ними и моральные установки. Про секс ничего не сказано в библии. Сказано про стыд. Буквально до получения знаний секс был естественным способом размножения, а после получения знаний возникла мораль.
>О чем установки? Стыд за что? > Почему грех называется первоРОДНЫЙ? quoted1
Стыд за аморальный секс вне брака. первородный грех это возможно не правильный перевод библии на современный язык. Про роды в библии ничего не сказано что рожать грешно, а размножаться клонированием возможно. Смысл запрета пробовать плоды древа познания был вероятно в том, что знания умножают печали и рождают множество ограничений взамен одного ограничения. Возможно эта легенда отражает разницу между богами и людьми, почему боги бессмертны, а человек сделанный по образу бога смертен, но зато может размножаться как все живое на Земле. Изгнание из рая это возможно просто выпуск первых людей из лаборатории на волю. Возможно был тест в лаборатории под кодовым названием «рай» на нарушение запретов и те люди, что прошли тест успешно и смогли нарушить запрет получили свободу