> Ну не все святые-отшельники не от мира сего. Собственно святыми народ считает тех, кто жил среди людей и вел праведную жизнь при этом. На ум приходит Матронушка которую церковь долго не желала считать святой, но народ считал. Из современных подвижников личность доктора Лизы не дает покоя лично мне — можно ведь было познакомиться, поговорить, а ей быстренько устроили авиакатастрофу. Раньше подвижников даже цари опасались обидеть — блаженные были неподвластны никому на земле и жили долго, как мать Тереза. Сейчас убирают всех выдающихся личностей побыстрее, чтоб не будоражили совесть у подонков всех мастей.
Народ сейчас подвижников идиотами считает, можно и не беспокоиться насчёт катастроф.
17:08 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> жить можно по чужому велению. Умирать — нет.
Косвенно получится, когда внушат веру.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Эт ты о себе?
>
Нет, думаю, меня среди апостолов не было бы.
17:14 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ну объясни курящему что курить вредно. Многие из них тебе поверят? >
Нет, не поверят, хотя внешне будут соглашаться, чтобы отстал только. У них программа закладывается и на неё не повлияешь. Один на моих глазах загибался, пока не умер, в больнице уже, в кому впал, а когда ему пытались про курение, потому что задыхался уже периодически, он отсмеивался и с убеждениям говорил, что теперь уже два антибиотика принимает, и сильнейших, и кортикостероид. Так же, в принципе, как у верующих, и Вы правы, им лучше впаривать с церковной колокольни, чем с человеческого разума.
17:21 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Глупо и очень невежливо требовать от оппонента подтверждения того, что он уже признал слитым.
Я же не требую от Вас, например, подтверждения Ваших слов про наличие безболезненных способов ухода из жизни (которые кроме эвты). Которые Вы признали слитыми.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> тогда я и признаю свой слив.
Вы сколько угодно можете не признавать что-то своим сливом, но по сути оно таковым всё же будет являться, до тех пор, пока Вы не подтвердите свои слова.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Просьбы подтвердить должны иметь двусторонний характер. Я тебе подтвердил свои слова, ты — нет. Поэтому на твои просьбы будет твой же ответ.
1. Вы свои слова не подтвердили ещё. 2. Я свои слова которые не подтвердил признал слитыми. 3. Мой же ответ это какой? Так же как я признаете свои не подтверждённые слова слитыми?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Еще я надеюсь услышать от тебя интересную информацию. А её все нет и нет.
И не надо строить из себя обиженного. Вы сами захламляете наш разговор тоннами мелочных склок, и уточнений из-за своей забывчивости. Цепляетесь излишне к каждой мелочи. И разжёвывать Вам каждую мелочь приходится подробно. Так, что на что-то очень важное, у меня толком и сил то уже не остаётся. Хотя я и при этом умудрился как-то выдать Вам не так уж мало интересного. Так что Вы лукавите, или просто не оценили по заслугам. Но тут уж что есть то есть. А снабжать Вас инфой, которую я считаю малозначительной в данном контексте, я не обязан.
17:36 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ты переоцениваешь свою осведомленность. Смысл жизни для христианина давно найден и известен. — это обретение Духа Святого. Что это значит я объяснять не буду. Сам ищи. Страх здесь не при чем.
Так я же не про высшую цель (не про смысл жизни). А про промежуточные цели на пути к высшей. И самая первая промежуточная цель у всех одна и та же. Это избежать самых ужасных страданий. Чем ужаснее страдание, тем приоритетнее избегание этого страдания. Тем приоритетнее эта промежуточная цель.
17:49 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А может запомнил в точности то, что было?
>Я уже посмотрел)))
Про 5−10% теперь я тоже посмотрел. Да действительно, там так как Вы говорите. Признаю.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вроде бы, если мне память не изменяет.
> > Изменяет. Ссылку на цитату.
А начало этой подветки разговора, теперь вообще замучаешься искать. Так что если очень надо сами ищите. Я Вам сегодня уже привёл пару ссылок по иным подтемам. На сегодня с меня хватит копания в старье.
18:02 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Те, общались.
Если те общались, значит могли сговориться или мог быть эффект общего поддакивания фантазиям друг друга из-за простого желания чуда. А после эти уже своим ученикам передали закрепившиеся мифы. Вы кстати, в мифы Древней Греции верите, что они быль?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Давай ты свои конспирологические теории о сговоре апостолов с кем-то другим обсудишь.
А для Вас вероятность (теоретическа возможность) такого варианта прошлого это слишком неудобный факт? Опять по первой модели мышления действуете? Выкидываете неудобные факты из своей модели мира.
18:11 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так по какому из двух этих символов определяются христиане?
>По любому. И те кто придерживаются Никейского, и те, кто придерживаются Никейско-Константинопольского, и те, кто придерживается Апостольского. > Суть у них одна. Никейско-Константинопольский просто более > развернут. Никейский и Апостольский — короче.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Считать себя христианином или нет, дело сугубо личное. Никого не касается. Кроме самого человека и Бога. Я прекрасно понимаю, что не соблюдаю все требования катехезиса. Но это МОЙ грех, и я САМ за него отвечу. Это не делает меня НЕ христианином. И если православными себя считают 75% населения России, значит это их право и это так и есть. Никто другой решать это не имеет права.
Так нужно принятие символа веры для того, чтобы человека считать христианином, или нет? Напомню, что некоторые считают себя христианами, даже не подозревая о существовании каких то символов веры. Я сам такой был. О существовании символа веры узнал, когда уже перестал считать себя христианином. И мама моя которая себя православной давно считает, узнала о символе веры совсем недавно.
Кстати, я в каком-то смысле христианин, точнее в том смысле, что я за спасение. Только я за спасение вообще всех, а не только некоторых.
18:22 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Тебе то откуда знать, что лучше, если ты не молишься?
Оттуда, что молюсь иногда. Очень редко. Только когда очень нужно (когда что-то сильно и долго болит, например).
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начнём с того, что слова, христиане, на которое Вы делаете акцент, в этой цитате нет вовсе.
>А протестанты не христианская конфессия? :63 Это еще интересней.
Я про то, что понятие протестантская конфессия не равно понятию христиане. А включать ли понятие протестантская конфессия в понятие христиане, это лично мне пока не ясно. Если они сами себя назовут христианской конфессией, то этого будет достаточно? По аналогии с каждым конкретным человеком, о котором Вы утверждаете, что самоназваться христианином достаточно, чтобы быть христианином.
18:39 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Речь не о правоте. Речь о демократическом принципе, согласно которому первичны ИНТЕРЕСЫ большинства.
В данной подветке речь была именно про веру.
Вот Вам ссылка на Ваши же слова, как Вы любите: AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю, что славяне 8−9 века чем-то отличались от этого коряка. Поэтому верования столь дальних предков оставим на совести первобытных времен.
>То есть для Вас важнее всё-таки не количество поколений Ваших предков которые верили в то или иное. А таки содержание самой веры. Что и требовалось доказать.
18:56 25.10.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Через два дня мне его родные звонят, что он не приедет — он умер.
Слова родных, могут быть ложью. Это надо было хорошенько проверить.
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Поэтому наша задача произвести себе подобных и в отличие от животных совершенствовать свой интеллект (это и есть душа), который после смерти не исчезает, а используется потусторонними силами.
Для чего используется?
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Вселенная расширяется с ускорением, значит она никогда не свернётся и обречена на исчезновение. Останется лишь полевая форма жизни (от слова «поле»),
Вселенная, это от слова всё. Если поле останется, значит вселенная не исчезнет.
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> а что из неё можно сделать — там видно будет (через сотню миллиардов лет)
То есть что дальше будет, Вы не знаете (не предполагаете, не вычисляете)?
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Для убийц приготовлено уничтожение души. Её энергия идёт на топливо (тонет в Лете, пожирает Цербер, сбрасывается в Ад)
Что значит уничтожение? И что значит энергия? «Частицы» из которых их души состоят куда деваются? Остаются в Лете/Цербере/Аду навечно?
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Страдания — это сугубо физиологическое и социальное явление. Оно основано на естественном отборе — выживает сильнейший и хитрейший (умнейший). Отсюда несправедливость, боль и страдания.
Конкретнее. Как отсюда? Как основано? Не вижу обязательной связи между отбором и возникновением боли.
Повторяю вопрос, почему существуют страдания, какова их первопричина, каков их смысл? Потому, что ответа не получил.
19:01 25.10.2017
Лоцман83 (Лоцман83) писал (а) в ответ на :
> может уже пора для всех жителй земли придумать одну веру? Которая их будет объединять?
Мировоззрений, пытающихся на это претендовать придумано уже огромное количество. Религии в том числе. Но проблема в том, что пока ни одно из них не сумело угодить всем, или даже половине. То есть даже большей части не сумело понравиться, подойти.
А Вам какое нравиться? Какое лучше подходит?
19:08 25.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение: > "Никто", я писал для краткости, достаточно помня, что там было написано.
Ты писал не для краткости, а нахально перевирал мои слова. Поскольку «практически никто» и «никто» это не одно и тоже
> Так вот теперь далее: > 1. Про 250 млн мы уже выяснили что они в мою копилку. > 30% (или сколько там) называющих себя христианами, можете занести в свою копилку.
55%
1 Христиане 31,5% 2 Мусульмане 23,2%
это 4,1 млрд.
Мусульмане так же верят в непорочное зачатие Христа. Хотя и считают его человеком.см. Коран сура Марьям 16−35
> 3. Практически никто, это не тоже самое, что крайне мало. Это так и означает, что практически пока не найдено никого.
Не надо придумывать всякую ерунду.
250 млн по сравнению с 4,1 млрд это крайне мало. это всего 6,3%. Проходной барьер в Госдуму до 2016-го года был 7%. Так что ваши не проходят.
Кроме того в непорочное зачатие верят мессианствующие иудеи.
Буддисты, в частности, Далай-лама считают что считают, что Иисус — бодхисаттва, А некоторые индуисты считают, что Иисус был аватарой, божеством, сошедшим на землю. Но по этим категориям я искать численность не буду. Как ты понимаешь, у аватары не может быть порочного зачатия.
19:12 25.10.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну объясни курящему что курить вредно. Многие из них тебе поверят? >>
>Нет, не поверят, хотя внешне будут соглашаться, чтобы отстал только. У них программа закладывается и на неё не повлияешь. Один на моих глазах загибался, пока не умер, в больнице уже, в кому впал, а когда ему пытались про курение, потому что задыхался уже периодически, он отсмеивался и с убеждениям говорил, что теперь уже два антибиотика принимает, и сильнейших, и кортикостероид. Так же, в принципе, как у верующих, и Вы правы, им лучше впаривать с церковной колокольни, чем с человеческого разума.
Ага ….а если бы бросил курить — сразу бы выздоровел. Он в коме тоже курил? Я три года не курила и никаких абсолютно улучшений здоровья. На днях тут решила вдруг бросить и сразу стало очень плохо. Вышла на улицу развеяться — мужик мне навстречу идет — говорит девушка (темно было возраст не разглядел) — у Вас говорит такие несчастные глаза, что случилось? Да говорю решила курить бросить ….он меня рассмешил и угостил сигаретой. В общем я передумала бросать курить, пить, ругаться и вообще жить. Что за жизнь без человеческих радостей — зачем мне такая нужна?
19:18 25.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Наполеон был приведен образно. Можем взять численность душевнобольныхПо данным Всемирной организации здравоохранения, сейчас в мире насчитывается около 450 млн людей с расстройствами и отклонениями в психике. это больше чем атеистов.
Кстати, с медицинской точки зрения, Иисус был шизофреником. Потому, что у него были слуховые глюки. Моисей кстати тоже. И много кто ещё из библейских персонажей.
16−35
Я три года не курила и никаких абсолютно улучшений здоровья. На днях тут решила вдруг бросить и сразу стало очень плохо. Вышла на улицу развеяться — мужик мне навстречу идет — говорит девушка (темно было возраст не разглядел) — у Вас говорит такие несчастные глаза, что случилось? Да говорю решила курить бросить ….он меня рассмешил и угостил сигаретой. В общем я передумала бросать курить, пить, ругаться и вообще жить. Что за жизнь без человеческих радостей — зачем мне такая нужна? 
