>>>>> думаю, все заблудившиеся и погибшие при этом взывали к высшим силам
>>>>> а толку-то?
>>>> Ну так просить и получить ответ — это две большие разницы. Чтобы иметь помощь свыше надо представлять для высших сил какую то ценность. Улучшать информационное поле Земли, а не загаживать его. Бог тоже помогает не всем, а искренне верующим и помогает так, как считает нужным. По вере вашей воздасться вам. Не всякая просьба достойна ответа и ответ не всегда соответствует ожиданиям. Вообще прибегать к помощи высших сил надо с чистыми помыслами потому что в обмен на помощь у вас могут забрать что-то весьма дорогое — это знают экстрасенсы и прочие колдуны и откровения Ванги в этом случае показательны — у нее была тяжелая жизнь. Так что если что просишь — будь готов отдать все >>> о, еще один «избранный»…
>>> что там пушкин с шекспиром, за борт да винчи… главное, чтобы вы несли свет:)
>>Главное чтобы Вы несли свет, добро, любовь так как Вы это понимаете для себя. А там разберутся пушкин Вы или Шекспир или добросовестный сантехник
>не похоже > так как пушкин с шекспиром, не считая массы других талантливых, умерли не своевременно > и, при всем моем к вам уважении, это несколько не ваша весовая категория
Смех да только Это Вы решили что имеете право решать кто достоин уважения, кто гений, а кто пыль под ногами ……кому жить 30 лет, а кому 120 лет и что лучше. У каждого" своя колея" сказал незабвенный Владимир Семенович и ушел рано или вовремя? Любой образованный человек который стремится к вершинам в любой профессии или области знания и достигает чего-то, знает, что 90 процентов успеха ему ДАЛИ потому что он старался ПОНЯТЬ законы природы или там бога. Можно работать по 16 часов в сутки и накапливать опыт, деньги, связи и т д, но самое главное тебе ДАЮТ просто так — авансом что ли ….а потом надо работать чтобы понять как это произошло и можно ли это повторить. Мир устроен так сложно, так продумано в каждой растительной или животной клетке и законы так универсальны для всего живого включая человека, что невольно возникает мысль что был некий алгоритм развития заложен в период сотворения мира кем-то. И физики и химики и биологи люди верующие в массе своей потому что наблюдают и закономерности и чудеса в процессе работы. И очень многие открытия произошли случайно как побочный эффект, но ЗАМЕТИТЬ открытие мог только ученый который ИЩЕТ ОТВЕТ на свои вопросы.
19:26 22.10.2017
Ринат Кадыров 35650 (35650) писал (а) в ответ на :
> Адик же, вроде, верующий был. И церковь, вроде, не особо с ним конфликтовала >
Ага верующий в себя… так солдатам на пряжках и писал «С нами Бог» забыв поинтересоваться Его мнением… вот плохо и кончил…
19:37 22.10.2017
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> > Ринат Кадыров 35650 (35650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Адик же, вроде, верующий был. И церковь, вроде, не особо с ним конфликтовала >>
>Ага верующий в себя… так солдатам на пряжках и писал «С нами Бог» забыв поинтересоваться Его мнением… вот плохо и кончил…
А как поинтересоваться, он же на связь не выходит. Есть целые народы, которые себя избранными считают, и ничего, процветают.
20:27 22.10.2017
Ринат Кадыров 35650 (35650) писал (а) в ответ на :
> А как поинтересоваться, он же на связь не выходит. Есть целые народы, которые себя избранными считают, и ничего, процветают. >
А че там интересоваться… физики химики экономисты математики биологи медики не создают законы мироздания… они их изучают… познай Бога во круг себя и внутри себя. и тогда тебе откроется истина… Стучите и вам откроют… Просите и дано вам будет… Ибо если сын просит у Отца Хлеба разве Отец Протянет ему камень… Считать себя избранным и быть избранным в глазах других это разные вещи….
01:13 23.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> То есть, по-вашему, кого больше, те и правы, на стороне тех и нужно быть, к тем и нужно примыкать, мировоззрение тех и нужно принимать?
Не обязательно правы. Но если мы хотим жить в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ обществе и правовом государстве, мы должны признавать приоритет мнения большинства. Даже если оно ошибочно, по нашему мнению. Мы можем УБЕЖДАТЬ большинство в ошибочности его решения, но нарушать это решение мы не имеем права. Именно так я понимаю ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО,
> Но почему Вы тогда не католик? Ведь их больше всех?
Потому что я живу в России, где большинство — православные. Потому что десятки поколений моих предков были православными
> Вот, например, информация о Ваших желаниях насколько для Вас приоритетна?
Информация не имеет приоритетов. Она нейтральна и объективна. Приоритеты имеют устремления.
> Предположим, что Вы хотите чтобы Иисус был сыном Бога, но вся (или почти вся) остальная информация свидетельствует что Иисус не сын Бога, то есть противоречит этому желанию.
Ну если бы это было так, я бы так и был атеистом. Но почти вся информация, которой я обладаю и которой я доверяю сейчас свидетельствует что Иисус — сын Бога. Я не родился верующим. Более того, в молодости я был весьма воинствующим атеистом, и Лео Таксиля цитировал страницами. Но жизнь внесла свои коррективы. Внесет и в твои мозги. Даже значения не имеет, станешь ли ты мусульманином, как твои предки по отцу, или христианином, как предки по матери. Ты уверуешь в Бога, это главное. А ритуал и обряд уже вторичен.
> Дуализм, это такая штука, посредством которой какую угодно чепуху можно объявлять истиной.
Объявить чепуху истиной можно, объяснить и доказать это нельзя
> Так уж и никакой? А если говорит группа лиц по предварительному сговору?
Типа по скайпу договорились? Некоторые не были знакомы даже.
> Таких, это разумеется сторонников иных вариантов по поводу зачатия Иисуса.
Помнишь. Так где они, сколько их и где об этом сказано?
> Наличие атеистов подтверждает очевидную ошибочность этого Вашего мнения.
Наличие атеистов в количестве допустимой погрешности НИЧЕГО не доказывает.
> Про зачатие выводы легко делаются из всего изложенного там.
не-не-не. В данном случае я признаю только КОНКРЕТНОЕ заявление. выводы, типа твои домыслы здесь неуместны.
> Бог (Творец) не вмешивался в дела людей?
В дела то собственного сына он не мог не вмешиваться.
Если мы будем обсуждать вопросы небожественного происхождения Христа. значит мы будем обсуждать уже дела НЕ ХРИСТИАНСТВА. А это мне уже не интересно.
> А как Вы вычисляете что христианство, а что нет? > Что Большинство считает христианством, то и есть христианство?
Признание Нового Завета — НОВЫМ ЗАВЕТОМ людей с Богом.
> Бог выбрал народ Израиля не потому что он многочисленен, а наоборот, потому, что он малочисленен.
Выбрал. избрал, но пацаны просрали свою богоизбранность, убив Мессию и не приняв Новый Завет.
> Интересно. Первый раз такое слышу. > А десять Моисеевых заповедей относятся к числу таких мест?
Да. Только не пытайся их трактовать по своему разумению. Ты уподобишься иудеям, которые реально считают, что разъяснения ребе весомей того, что написано в Талмуде.
Вот смотри, красным обведен текст Закона. А вокруг — объяснения всяких «умников». Они утопили истинное Знание в своих комментариях. Превратили белое в черное. Присвоили себе то, чем не обладают.
06:15 23.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все эти мельчайшие точности указывают на то, что действительно мировой историей управляет Бог.
>Значит все ваши так называемые точности, на самом деле лапша притянутая за уши.
Наука в том и отличается от вас ВРУНОВ атеистов, что наука говорит конкретно. Вот ты конкретно и скажи.
Древние пророчества 100% точны об истории 20 века .
Единственный кто мог в прошлом знать об истории 20 века это Бог. Вот Бог и доказан научно .
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10
даты Иудейских царей: 1005 год до н.э. — 70 год н. э. Иисус: 0 — 33.
2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6 11 И тебе, Иуда, назначена жатва, когда Я возвращу плен народа Моего. 8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 2 Петр.3
— два дня — -один день, как тысяча лет- получаем 2000 лет. 1-й и 20-й век.
Восстановление Израиля, холокост, и война Гога и Магога, всё должно быть одновременно. Война Социализма и Национал-социализма была? Была.
ПРОДОЛЖЕНИЕ:
8 Кто это летят, как облака, и как голуби — к голубятням своим? 9 Так, Меня ждут острова и впереди их — корабли Фарсисские, чтобы перевезти сынов твоих издалека и с ними серебро их и золото их, во имя Господа Бога твоего и Святаго Израилева, потому что Он прославил тебя. Ис. 60
Прямое указание что евреи будут возвращаться — воздухом - то есть как мы знаем — самолётами — это 20 век или нет?
09:17 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Даже если оно ошибочно, по нашему мнению. Мы можем УБЕЖДАТЬ большинство в ошибочности его решения, но нарушать это решение мы не имеем права.
1. Так Вы же там не о нарушении речь вели. А типа о принятии себе мировоззрения такого же как у большинства. Уже совсем запутались что ли?
2. Представим вымышленную ситуацию, когда на планете осталось всего пара десятков человек. И все мужики из оставшихся, оказались какими то отморозками, кроме двоих, включая Вас. И вот окружили они Вас и ещё одного хорошего мужика, и истязают они этого хорошего мужика у Вас на глазах ни за что ни про что. А в ответ на Ваши вразумления (убеждения) смеются Вам в лицо и ещё ожесточённее начинают его мучить. Таково их решение. Решение большинства. У Вас под пиджаком есть небольшой боевой автомат. Их много, но если Вы резко и беспощадно начнёте стрелять, то вероятно сможете убить их всех (отморозков). Во всех остальных случаях, есть большой риск, что они просто отберут у Вас автомат. Что Вы будете делать в такой ситуации? Продолжите убеждать их годами, пока истязаемый не помрёт от полученных ран или болевого шока?
09:28 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Потому что десятки поколений моих предков были православными
Наверно ещё большее количество Ваших предков были язычниками, или ещё какого-то иного мировоззрения. Православие ведь в наших краях появилось по историческим меркам относительно недавно.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Потому что я живу в России, где большинство — православные.
1. А когда-то большинство в этих краях были язычниками. И что? Нашим предкам не нужно было православие принимать из-за этого? Зачем же они тогда его приняли?
2. Что делать мусульманам проживающим в России? Ведь большинство в России не их веры.
3. Если большинство в России станет исповедовать Ислам, то Вы смените свою веру на Ислам?
09:32 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ты уверуешь в Бога, это главное. А ритуал и обряд уже вторичен.
Я обычно предпочитаю слово счёт, вместо слова вера. Так вот, я и так считаю, что Бог есть. Но считаю что он не такой как в известных мне религиозных текстах написано. А в ритуалах и обрядах вообще не вижу никакой пользы.
09:42 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Объявить чепуху истиной можно, объяснить и доказать это нельзя
А как Вы отличаете где чепуха, а где истина? Вот можно составить много пар противоречащих друг другу утверждений.
Как Вы будете отличать какие пары из них истинны (что оба противоречащих друг другу утверждения, в такой паре истины)?
И как Вы будете решать какие пары из них ложны (что одно из двух утверждений ложно, или даже оба ложны)?
Чем дуализм, отличается от бессмыслицы, его можно доказать? Как доказывается, чем?
09:47 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Типа по скайпу договорились? Некоторые не были знакомы даже.
Кто-то из апостолов не был знаком ни с одним из остальных апостолов? Или про какие-то чудеса есть тексты ещё каких-то очевидцев кроме апостолов?
09:53 23.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты уверуешь в Бога, это главное. А ритуал и обряд уже вторичен.
>Я обычно предпочитаю слово счёт, вместо слова вера. > Так вот, я и так считаю, что Бог есть. Но считаю что он не такой как в известных мне религиозных текстах написано. > А в ритуалах и обрядах вообще не вижу никакой пользы.
Так Иисус говорил — не сотвори себе кумира. И про иконы говорил что это грех и про храмы — что не нужны они. Вера т е совесть как я понимаю, должна быть в сердце или в душе или где она там помещается еще А обряды и традиции — это средство общения людей и к вере отношения они не имеют, а имеют отношение к культуре народа и корни обрядов в язычестве в поклонении силам природы — Масленица, Красная Горка и другие сельскохозяйственные обряды.
09:57 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Так где они, сколько их и где об этом сказано?
Около миллиарда атеистов, о которых Вы сами говорили (10%) помните?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Наличие атеистов в количестве допустимой погрешности НИЧЕГО не доказывает.
1. Оно доказывает, что есть те, кто являются сторонниками иных вариантов по поводу зачатия. Или Вы будете продолжать упорствовать в своём отрицании этого простого факта?
2. Как Вы отличаете какая погрешность допустима, а какая нет? Около 1 000 000 000 человек, это, по-вашему, допустимая погрешность? 1 000 000 000 человек это, по-вашему, никто? Тогда Гитлер просто невинный ребёнок в сравнении с Вами.
10:12 23.10.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> В дела то собственного сына он не мог не вмешиваться. Если мы будем обсуждать вопросы небожественного происхождения Христа. значит мы будем обсуждать уже дела НЕ ХРИСТИАНСТВА. А это мне уже не интересно.
Так Вы же сами настаиваете привести примеры людей которые являются сторонниками иных вариантов. Вот, я Вам привёл ещё и пример одной из протестантских веток, которые считают, что Творец не вмешивался в дела людей. А значит он не являлся на землю Иисусом. И значит он (триединство?) не зачинал сам себя. Или Бог Отец не зачинал Бога Сына. Ну или типа того.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Признание Нового Завета — НОВЫМ ЗАВЕТОМ людей с Богом.
Это Ваше личное мнение, или это было решено на каком ни будь вселенском соборе?
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Выбрал. избрал, но пацаны просрали свою богоизбранность, убив Мессию и не приняв Новый Завет.
Но в контексте этого разговора, суть то в чём? Какова мораль сей басни? Избирать надо не по признаку большинства, а по каким-то другим признакам.
10:15 23.10.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на :
> Вот ты конкретно и скажи.
Я уже сказал, конкретно. Теперь ты скажи, где там про стены, крыши, и четыре религии?
Это Вы решили что имеете право решать кто достоин уважения, кто гений, а кто пыль под ногами ……кому жить 30 лет, а кому 120 лет и что лучше. У каждого" своя колея" сказал незабвенный Владимир Семенович и ушел рано или вовремя? Любой образованный человек который стремится к вершинам в любой профессии или области знания и достигает чего-то, знает, что 90 процентов успеха ему ДАЛИ потому что он старался ПОНЯТЬ законы природы или там бога. Можно работать по 16 часов в сутки и накапливать опыт, деньги, связи и т д, но самое главное тебе ДАЮТ просто так — авансом что ли ….а потом надо работать чтобы понять как это произошло и можно ли это повторить. Мир устроен так сложно, так продумано в каждой растительной или животной клетке и законы так универсальны для всего живого включая человека, что невольно возникает мысль что был некий алгоритм развития заложен в период сотворения мира кем-то. И физики и химики и биологи люди верующие в массе своей потому что наблюдают и закономерности и чудеса в процессе работы. И очень многие открытия произошли случайно как побочный эффект, но ЗАМЕТИТЬ открытие мог только ученый который ИЩЕТ ОТВЕТ на свои вопросы.
