Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Возможность сотворения вселенной

  Atos
Atos


Сообщений: 2770
15:25 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
>
> А вот это еще науке неизвестно. Т. к. во время Планковской эпохи ныне известные физические теории не работают, и пока не будут разработаны теории, описывающие физику на планковских масштабах все разговоры о том, появилось ли пространство-время вместе с нашей Вселенной или нет, это гадание на кофейной гуще и никакого смысла не имеют. Можно рассматривать различные варианты, но все они будут равнозначными, поскольку доказательств в пользу какого-нить из них не будет. Даже для инфляционной эпохи куча моделей задания инфлатонного поля, и экспериментальные данные, и теоретические результаты не позволяют дать однозначный ответ, какая из них верна.
> В теории хаотической инфляции Линде, например, пространство-время могло существовать до возникновения нашей Вселенной.
quoted1

Это все отодвигает начальный момент куда-то в бесконечное прошлое, но суть вопроса не меняет.
Пространство-время это грубо говоря и есть вселенная. Любые процессы определенны во времени. Следовательно у времени физически не может быть причины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
15:26 08.10.2017
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на
> Вселенная нам красноречиво говорит —: «Вы, человечешки, не лезьте своим грязным, подлым, мелким умишком в Устройство Мироздания, а не то сдую с шарика».
quoted1

Говорите за себя, пожалуйста…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
15:28 08.10.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на
> Это, друг мой, абсолютно бессмысленный разговор.
> В «Теоретической физике» Ландау и Лифшица сказано, что решение уравнений Эйнштейна нельзя продолжить в область отрицательного времени, и потому в рамках общей теории относительности вопрос «Что было до рождения Вселенной?» не имеет смысла.
quoted1

Дык, я о чем и пою. Вселенная была всегда, никакой причины у нее не было и быть не могло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
15:30 08.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на [
>> Словосочетание «до планковская» это бессмыслица. Понятие «до» определенно во времени.
>
> Хорошо, будем говорить о размерах.
quoted1

А с пространством та же фигня. Пространство это внутреннее качество вселенной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
15:51 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это все отодвигает начальный момент куда-то в бесконечное прошлое, но суть вопроса не меняет.
> Пространство-время это грубо говоря и есть вселенная. Любые процессы определенны во времени. Следовательно у времени физически не может быть причины.
quoted1
Куда я отодвигаю? Вселенной нашей не было, а пространство-время могло быть.)))
Это только твои размышления, причем ни на чем не основанные.)))
Например Марковым в 60х годах была показана возможность существования объектов, которые в нашей выглядят как микроскопические частицы планковской массы, а внутри иметь сколь угодно большие размеры и массу, т. е. являться фактически закрытой вселенной. Эти объекты называются фридмоны, в честь советского математика Фридмана, который доказал, что в ОТО Вселенная должна быть нестационарна.
Кроме того, если ОТО экстраполировать вплоть до сингулярности, она столкнется не только с тем, что на планковских масштабах не работает, но и войдет в противоречие со вторым законом термодинамики. Поскольку не может быть одновременно и бесконечная плотность и бесконечная температура. Такие дела. Сингулярность, это вообще математическое понятие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
15:58 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на
>> Это, друг мой, абсолютно бессмысленный разговор.
>> В «Теоретической физике» Ландау и Лифшица сказано, что решение уравнений Эйнштейна нельзя продолжить в область отрицательного времени, и потому в рамках общей теории относительности вопрос «Что было до рождения Вселенной?» не имеет смысла.
quoted2
>
> Дык, я о чем и пою. Вселенная была всегда, никакой причины у нее не было и быть не могло.
quoted1
В рамках ОТО ответить на этот вопрос невозможно,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GenDOS
bumeroid


Сообщений: 24397
16:00 08.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё же самое важнейшее событие, на фоне которого меркнет ВСЁ — сам «ВЗРЫВ
quoted1
может и не было взрыва.
то что вселенная расширяется, не означает взрыв.
может было до расширения сжатие? и так циклично.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
16:02 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос темы следующий: возможно ли творение вселенной, с точки зрения здравого смысла?
quoted1
возможно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
16:04 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сотворить то, что было всегда невозможно
quoted1
Хм.
ЧЕГО???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
16:08 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> вселенная, именно была всегда.
quoted1

Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Время же всегда было.
quoted1

Ты не знаешь даже с кем твоя жена была, когда тебя не было дома, но уверен в том, что было миллиарды лет назад
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
16:12 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на [
> Куда я отодвигаю? Вселенной нашей не было, а пространство-время могло быть.)))
> Это только твои размышления, причем ни на чем не основанные.)))
> Кроме того, если ОТО экстраполировать вплоть до сингулярности, она столкнется не только с тем, что на планковских масштабах не работает, но и войдет в противоречие со вторым законом термодинамики. Поскольку не может быть одновременно и бесконечная плотность и бесконечная температура. Такие дела. Сингулярность, это вообще математическое понятие.
quoted1

Пространство-время это и есть, грубо говоря, вселенная. Масло масляное. Наше ПВ имеет начало в планковском времени. Если существует, какое-то иное ПВ, включающее в себя наше ПВ, то теже вопросы относятся и к нему. Если какие-то процессы хрен знает где в скалярном поле привели к возникновению нащего ПВ, то они также должны были протекать во времени.
То есть все равно в итоге мы получаем какую-то первовселенную, которая сущесвовала всегда, так как причины у времени быть не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
16:22 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А с пространством та же фигня. Пространство это внутреннее качество вселенной.
quoted1

Итак, говорить не о чем, кроме как произнести набор звуков «сингулярность», «планковская, допланковская, предпланковская»… и т. п. красивенные слова… «До Вселенной не было ничего» — сказать нельзя, разве что.
Это прямо цензура какая-то.))
Ну ладно, это уже привычно по квантовой теории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
16:25 08.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Итак, говорить не о чем, кроме как произнести набор звуков «сингулярность», «планковская, допланковская, предпланковская»… и т. п. красивенные слова… «До Вселенной не было ничего» — сказать нельзя, разве что.
> Это прямо цензура какая-то.))
quoted1

Почему нельзя? Говорите. Бессмыслица, вообще ваш конек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
16:27 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Пространство-время это и есть, грубо говоря, вселенная. Масло масляное. Наше ПВ имеет начало в планковском времени. Если существует, какое-то иное ПВ, включающее в себя наше ПВ, то теже вопросы относятся и к нему. Если какие-то процессы хрен знает где в скалярном поле привели к возникновению нащего ПВ, то они также должны были протекать во времени.
> То есть все равно в итоге мы получаем какую-то первовселенную, которая сущесвовала всегда, так как причины у времени быть не может.
quoted1
Опять 25. По кругу ходишь, короче. Какая еще противовселенная?)))) И как процессы, протекающие во времени могут привести к появлению пространства-времени? Это уэе оксюморон какой-то.)))))
Пространство и время по отдельности не существуют. Уж это-то надо знать, прежде чем приступать к вопросу о происхождению Вселенной.)))
Короче разговор ни о чем, это реально не наука, а вера какая-то было и все тут.))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
16:30 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
>> Итак, говорить не о чем, кроме как произнести набор звуков «сингулярность», «планковская, допланковская, предпланковская»… и т. п. красивенные слова… «До Вселенной не было ничего» — сказать нельзя, разве что.
>> Это прямо цензура какая-то.))
quoted2
>
> Почему нельзя? Говорите. Бессмыслица, вообще ваш конек.
quoted1

Не мой. Сингулярность — понятие из стандартной космологической теории.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Возможность сотворения вселенной. Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на Это все отодвигает начальный момент куда-то в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия