> Плотность выше планковской «рвет» ПВ образуя ЧД. > Где такой бред в учебнике сказан? Уже который раз цитату прошу, где она? Нк говоря уж о том, что плотность сверхмассивных черных дыр может быть меньше плотности воды. > Ты совсем поплыл, парень, на ходу фантазируешь.)))))))))))))
Обижаете, хозяйка, только факты!
> ********* (раскрыть)
В начале 1970-х гг. Стивен Хокинг (Stephen W. Hawking) из Кембриджского университета исследовал механизм формирования дыр в ранней Вселенной. Их называют первичными черными дырами. По мере расширения пространства средняя плотность вещества уменьшается, следовательно, в прошлом она была намного выше и достигала ядерного уровня в первые микросекунды после Большого взрыва. Известные законы физики применимы до плотности вещества, равной так называемой плотности Планка (1097 кг/м3), при которой сила гравитации становится так велика, что квантовомеханические флуктуации должны порвать «ткань» пространства-времени.
22:50 08.10.2017
gvitaly (gvv) писал (а) в ответ на
> Тут и косяк, ниже Планковского времени не работает классическая механика. То есть фотон может тупо стоять и никогда не пройдёт Планковской длинны без внешнего измерителя. Параллельных прямых нет (как единственный источник получения прямой используется фотон или другая частица без массы) да и сама «прямая» может себя пересечь себя сколь угодно раз.
>> Плотность выше планковской «рвет» ПВ образуя ЧД. >> Где такой бред в учебнике сказан? Уже который раз цитату прошу, где она? Нк говоря уж о том, что плотность сверхмассивных черных дыр может быть меньше плотности воды. >> Ты совсем поплыл, парень, на ходу фантазируешь.)))))))))))))
> > Обижаете, хозяйка, только факты!
> > ********* (раскрыть)В начале 1970-х гг. Стивен Хокинг (Stephen W. Hawking) из Кембриджского университета исследовал механизм формирования дыр в ранней Вселенной. Их называют первичными черными дырами. По мере расширения пространства средняя плотность вещества уменьшается, следовательно, в прошлом она была намного выше и достигала ядерного уровня в первые микросекунды после Большого взрыва. Известные законы физики применимы до плотности вещества, равной так называемой плотности Планка (1097 кг/м3), при которой сила гравитации становится так велика, что квантовомеханические флуктуации должны порвать «ткань» пространства-времени. > > Квантовые черные дыры…
Вообще-то ты сначала про «физику черных дыр» Новикова говорил, а, а как не осилил опять в Гуглю полез, и нашел там не учебник, а научно-популярную статью, которую к тому же и не понял.)))) В этом абзаце вообще речь идет о планковских черных дырах.))))
23:06 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
> Вообще-то ты сначала про «физику черных дыр» Новикова говорил, а, а как не осилил опять в Гуглю полез, и нашел там не учебник, а научно-популярную статью, которую к тому же и не понял.)))) > В этом абзаце вообще речь идет о планковских черных дырах.))))
Это чудесно, а фактические возражения будут?
23:06 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
>> Вообще-то ты сначала про «физику черных дыр» Новикова говорил, а, а как не осилил опять в Гуглю полез, и нашел там не учебник, а научно-популярную статью, которую к тому же и не понял.)))) >> В этом абзаце вообще речь идет о планковских черных дырах.))))
> > Это чудесно, а фактические возражения будут?
На что?
23:15 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
> На что?
На факты. Сингулярность в ЧД имеет место — имеет. Вам не нравится слово «наблюдают»? Хорошо беру назад, погорячился. Далее сингулярность разрыв ПВ — разрыв. Бесконечной плотности не бывает — не бывает.
> Сингулярность в ЧД имеет место — имеет. Вам не нравится слово «наблюдают»? Хорошо беру назад, погорячился. > Далее сингулярность разрыв ПВ — разрыв. > Бесконечной плотности не бывает — не бывает.
Я разве говорила что-то другое? Ну ты и метаццо.)))))))
23:18 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
> Я разве говорила что-то другое?))))))))
Тогда о чем спор?
23:28 08.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
>> Я разве говорила что-то другое?))))))))
> > Тогда о чем спор?
А я откуда знаю. Ты шарманку завел, что пространство-время начинается с началом планковской эпохи, и что до нее ничего не было, а я заявила, что науке это пока неизвестно. Сказала, что такое может быть только в рамках общей теории относительности и указала, что это приводит к противоречию, т.к. получаются одновременно бесконечная плотность и температура. Опосля чего ты начал нести полную ахинею про свертку пространства-времени, принцип космической цензуры, наблюдения сингулярностей в черных дырах, книгу Новикова привел (очень хорошую, кстати), в которой разобраться не смог, думал на шару прокатит. В итоге понял, что улетел не туда и назад откатил. Да еще нашел статью научно-популярную, выдернул из нее абзац, оторвав его от контекста. и в итоге спросил о чем спор. Чудеса на виражах
23:40 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на [
> А я откуда знаю. Ты шарманку завел, что пространство-время начинается с началом планковской эпохи, и что до нее ничего не было, а я заявила, что науке это пока неизвестно. Сказала, что такое может быть только в рамках общей теории относительности и указала, что это приводит к противоречию, т.к. получаются одновременно бесконечная плотность и температура. Опосля чего ты начал нести полную ахинею про свертку пространства-времени, принцип космической цензуры, наблюдения сингулярностей в черных дырах, книгу Новикова привел (очень хорошую, кстати), в которой разобраться не смог, думал на шару прокатит. В итоге понял, что улетел не туда и назад откатил. Да еще нашел статью научно-популярную, выдернул из нее абзац, оторвав его от контекста. и в итоге спросил о чем спор. Чудеса на виражах
Как интересно. Стоит набрать в вики планковская плотность, как узнаёшь, что это предельная плотность материи, и за ней образование ЧД и «разрыв» ПВ соответственно. Чуть выше вы написали, что ничего другого не говорили. Хорошо. Идем далее. Вначале времен у нас на временной оси точка с одной стороны которой разрыв ПВ (ну нет там ни пространства, ни времени), а с другой стороны есть и пространство и время. Так вот с одной стороны нет, с другой есть. Сказать, что они появились нельзя, так как соответственно не было времени, когда ПВ не было. Такие дела.
>> А я откуда знаю. Ты шарманку завел, что пространство-время начинается с началом планковской эпохи, и что до нее ничего не было, а я заявила, что науке это пока неизвестно. Сказала, что такое может быть только в рамках общей теории относительности и указала, что это приводит к противоречию, т.к. получаются одновременно бесконечная плотность и температура. Опосля чего ты начал нести полную ахинею про свертку пространства-времени, принцип космической цензуры, наблюдения сингулярностей в черных дырах, книгу Новикова привел (очень хорошую, кстати), в которой разобраться не смог, думал на шару прокатит. В итоге понял, что улетел не туда и назад откатил. Да еще нашел статью научно-популярную, выдернул из нее абзац, оторвав его от контекста. и в итоге спросил о чем спор. Чудеса на виражах
>
> Как интересно. Стоит набрать в вики планковская плотность, как узнаёшь, что это предельная плотность материи, и за ней образование ЧД и «разрыв» ПВ соответственно. Чуть выше вы написали, что ничего другого не говорили. Хорошо. Идем далее. Вначале времен у нас на временной оси точка с одной стороны которой разрыв ПВ (ну нет там ни пространства, ни времени), а с другой стороны есть и пространство и время. > Так вот с одной стороны нет, с другой есть. Сказать, что они появились нельзя, так как соответственно не было времени, когда ПВ не было. > Такие дела.
Ну читай Вики дальше, получишь потом нобелевку за великие открытия. И про «разрыв» тоже, и про ось времени, и все остальное.))) В той статье сказано, что если взять планковскую массу, и сжать ее в планковский объем, то получим планковскую черную дыру. И что такие условия должны были существовать в планковскую эпоху, вот и все. Это будет максимально возможная масса элементарной частицы-максимон, что было показано советским теоретиком Марковым (о нем я уже говорила выше) в 60х годах. А остальное, это твои домыслы.
23:58 08.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
> Ну читай Вики дальше, получишь потом нобелевку за великие открытия. И про «разрыв» тоже, и про ось времени, и все остальное.)))
Ага, а еще за алфавит и колесо.
> В той статье сказано, что если взять планковскую массу, и сжать ее в планковский объем, то получим планковскую черную дыру. И что такие условия должны были существовать в планковскую эпоху, вот и все. Это будет максимально возможноя масса элементарной частицы-максимон, что было показано советским теоретиком Марковым (о нем я уже говорила выше) в 60х годах. А остальное, это твои домыслы.
Статья хорошая, я знаю. Жаль, что нет возражений по существу. Целую ручки.
00:05 09.10.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на
>> Ну читай Вики дальше, получишь потом нобелевку за великие открытия. И про «разрыв» тоже, и про ось времени, и все остальное.)))
>Ага, а еще за алфавит и колесо.
>> В той статье сказано, что если взять планковскую массу, и сжать ее в планковский объем, то получим планковскую черную дыру. И что такие условия должны были существовать в планковскую эпоху, вот и все. Это будет максимально возможноя масса элементарной частицы-максимон, что было показано советским теоретиком Марковым (о нем я уже говорила выше) в 60х годах. А остальное, это твои домыслы.
>Статья хорошая, я знаю. Жаль, что нет возражений по существу. > Целую ручки.
После того, что ты ты тут нес, у меня возражений уже быть не может. Все было выше сказано. Что пространство-время может "исчезать" только в сингулярности, которой быть не могло и "исчезновения", соответственно тоже, что под "разрывом" в пространстве-времени, описанном в статье, имеется горизонт событий вокруг планковской черной дыры. И что ты так и не понял разницу между ним и сингулярностью. А статью ты сегодня первый раз увидел, надеюсь, что дочитаешь ее до конца, ищи еще, может так и до учебников и монографий дойдешь, чем черт не шутит.
01:39 09.10.2017
У вселенной есть начало и есть конец) Для понимания создания оной и создается коллайдер)
Вообще-то ты сначала про «физику черных дыр» Новикова говорил, а, а как не осилил опять в Гуглю полез, и нашел там не учебник, а научно-популярную статью, которую к тому же и не понял.))))
))))