Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ПОДРОБНЕЕ О ХРИСТИАНСТВЕ

  Atos
Atos


Сообщений: 2770
15:58 18.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Я же привёл железный закон Хаббла.))
>
> Сегодня для объяснения космологического красного смещения нет необходимости в теории Большого взрыва — достаточно современной квантовой теории поля, где вакуум — это «море» виртуальных частиц, которые не только «трясут» электроны, движущиеся по орбитам — лэмбовский сдвиг, но и влияют на движение любых элементарных частиц. В современных учебниках физики написано, что у фотонов при взаимодействии с виртуальными частицами теряется электромагнитная энергия и это приводит к красному смещению спектральных линий светящихся объектов.
quoted1

Вы притащили очередную гипотезу про старение света. Но как и все прочие теории на эту тему они в отличии от ТБВ никак не объясняют такие данные как:

независимость красного смещения от длины волны

отсутствие рассеивания света от далёких источников

наблюдаемая зависимость длительности таких космических событий как вспышки сверхновых от расстояния до них

распространённость лёгких элементов

спектр излучения реликтового излучения, совпадающий со спектром абсолютно чёрного тела

зависимость поверхностной яркости галактик от красного смещения, согласующаяся с традиционной интерпретацией красного смещения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93318
16:04 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> спектр излучения реликтового излучения, совпадающий со спектром абсолютно чёрного тела
>
> зависимость поверхностной яркости галактик от красного смещения, согласующаяся с традиционной интерпретацией красного смещения
quoted1

Это не гипотеза, а подтверждённые экспериментами (хоть и имеющими косвенное отношение) данные: частота фотонов «сжирается» виртуальными частицами вакуума.
Если это явление ЕСТЬ, то оно должно быть учтено в вычислении «скоростей убегания»… всего лишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
16:07 18.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Это не гипотеза, а подтверждённые экспериментами (хоть и имеющими косвенное отношение) данные: частота фотонов «сжирается» виртуальными частицами вакуума.
> Если это явление ЕСТЬ, то оно должно быть учтено в вычислении «скоростей убегания»… всего лишь.
quoted1

Ага, ага. Дайте пожалуйста ссылочку на эксперимент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93318
16:09 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
>> Это не гипотеза, а подтверждённые экспериментами (хоть и имеющими косвенное отношение) данные: частота фотонов «сжирается» виртуальными частицами вакуума.
>> Если это явление ЕСТЬ, то оно должно быть учтено в вычислении «скоростей убегания»… всего лишь.
quoted2
>
> Ага, ага. Дайте пожалуйста ссылочку на эксперимент.
quoted1

Экспериментально подтверждено существование виртуальных частиц и их влияние на материальные объекты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
16:12 18.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Экспериментально подтверждено существование виртуальных частиц и их влияние на материальные объекты.
quoted1

Это надо понимать так, что возразить вам нечего?
Или все-таки предоставите ссылку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93318
16:13 18.09.2017
Atos (Atos),

Вот расчёт:

Закон Хаббла связан с красным смещением электромагнитных квантов, поэтому, в соответствии с квантовой физикой, он должен быть представлен не только в классической, но и в квантовой форме. Для этого в классическую формулу зависимости красного смещения от времени z = H0r/c = H0t надо подставить время одного периода колебания T = 1/v, где v — частота фотона, H0 — постоянная Хаббла 2.4·10−18 с-1(Гц). Получим красное смещение за один период колебания ZT = H0T = H0/v и vZT = H0 — величину, на которую уменьшается частота фотона за период колебания (vz = v0 — v) и, соответственно, vn = nH0 — квантовую форму закона Хаббла, где n — число совершенных колебаний за пройденное расстояние n = t/T = r/λ = rv/c, vn — разность частот vn = v0 — v, λ - длина волны λ = c/v. T.е. постоянная Хаббла — это квантовая величина, на которую уменьшается частота фотона за один период колебания вне зависимости от длины волны, а чтобы определить насколько уменьшилась частота фотона, надо постоянную Хаббла умножить на число совершенных колебаний: vn = nH0 — формула космологического красного смещения частоты фотона. Например, фотон с частотой 6·1014 Гц (λ = 5·10−7 м), пройдя 40 мегапарсек (r = 1.234·1024 м), совершит число колебаний n = r/λ = rv/c = 2.47·1030. При этом его частота уменьшится на

vn = nH0 = 2.47·1030×2.4·10−18 Гц = 5.9·1012 Гц,

красное смещение будет

z = vn/v = 5.9·1012 Гц / 6·1014 Гц = 0.01
(z = vn/v = nH0/v = rvH0/cv = H0r/c = H0t = 0.01).

На малых расстояниях — полное совпадение с классическим законом Хаббла

z = H0r/c = (2.4·10−18 Гц x 1.234·1024 м) / 3·108 м/с = 0.01.


http://alemanow.narod.ru/hubble.htm

Для меня это абракадабра, но поводов не верить этому у меня меньше, чем верить ТБВ: тут нет тёмных материй-энергий, хотя бы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93318
16:15 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
>> Экспериментально подтверждено существование виртуальных частиц и их влияние на материальные объекты.
quoted2
>
> Это надо понимать так, что возразить вам нечего?
> Или все-таки предоставите ссылку?
quoted1





Эффект казимира.

Давление флуктуаций вакуума на параллельные пластины. Статический эффект Казимира.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
16:16 18.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Для меня это абракадабра, но поводов не верить этому у меня меньше, чем верить ТБВ: тут нет тёмных материй-энергий, хотя бы…
quoted1

Не-не-не. Так дело не пойдет. Это все конечно очень красиво, но вы пели что-то про подтверждение экспериментами…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93318
16:59 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
>> Для меня это абракадабра, но поводов не верить этому у меня меньше, чем верить ТБВ: тут нет тёмных материй-энергий, хотя бы…
quoted2
>
> Не-не-не. Так дело не пойдет. Это все конечно очень красиво, но вы пели что-то про подтверждение экспериментами…
quoted1

Да, косвенно.
Эффект Казимира подтверждает влияние виртуальных частиц вакуума на материальные объекты.
Фотоны — объекты материальные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
17:16 18.09.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на
> Да, косвенно.
> Эффект Казимира подтверждает влияние виртуальных частиц вакуума на материальные объекты.
> Фотоны — объекты материальные.
quoted1

Надо понимать, что эффект Казимира тут абсолютно ни причем. Ваш дядя пишет следующие:
В современных учебниках физики написано, что у фотонов при взаимодействии с виртуальными частицами теряется электромагнитная энергия и это приводит к красному смещению

А вы написали следующее, что это не гипотеза, а подтвержденное экспериментами…

Так если об этом пишут даже в учебниках физики. Предоставьте пожалуйста ссыль на экспиремент (наблюдение), доказывающий потерю электромагнитной энергии фотона при взаимодействием с виртуальной частицей и приводящей к КС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:17 18.09.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Естественно, кто утверждает 5 или 3 у тех противоречия.
>
> Точно также устроены Библия, Коран, Кришна — в форме задачи.
quoted1

по крайней мере завет и коран устраивали и составляли грешники… по этому задачи там на уровне тех «средневековых» людей (особенно если копнуть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93318
17:29 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вы написали следующее, что это не гипотеза, а подтвержденное экспериментами…
>
> Так если об этом пишут даже в учебниках физики. Предоставьте пожалуйста ссыль на экспиремент (наблюдение), доказывающий потерю электромагнитной энергии фотона при взаимодействием с виртуальной частицей и приводящей к КС.
quoted1

Это хоть что-то, в отличии от общепринятой точки зрения. Там нет НИ-ЧЕ-ГО!
В июле этого года было обещано ПРЯМОЕ наблюдение чёрной дыры… которого НЕТ, ессно: невозможно напрямую наблюдать то, чего нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:34 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал (а) в ответ на
>> заранее простите, но вот например… (аналогично вашему бездоказательному утверждению о отсутствии Бога! — при том, что вы можете просто не обладать знаниями доказывающими наличие Бога)
quoted2
>Логика, явно не ваш конек. Пример не корректный. Гей или не гей это уже свойства реально существующего субъекта. И это совсем из другой песни.
quoted1

ЭТО ПО ХОДУ ВАМ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ НЕ ПО ПЛЕЧУ!

ведь ВЫ (аналогично примеру) НЕ ИМЕЯ (не зная как и форум о вас) ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ГОЛОСЛОВНО УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО БОГА НЕТ! — просто только на основании того что вам не известны эти доказательства = а они могут быть, но могут и не быть…

ТАК ЧТО ВОТ ВАМ ПРИМЕР О ВАС НЕ ПРИЕМЛЕМ, А О БОГЕ ПРИЕМЛЕМ. = что же ваша последовательность хромает?
>
> Читайте внимательно. Я писал, что Бог не наблюдается. Бога нельзя увидеть, потрогать, померить и т. д. И это факт.
quoted1

да нельзя померить, наблюдать, = РОВНО ТАК ЖЕ КАК И ВАШУ ОРИЕНТАЦИЮ НА ФОРУМЕ НЕ КТО НЕ ВИДИТ И НЕ МЕРЕЕТ …
ТАК ЧТО ЕСЛИ ВАША ОРИЕНТАЦИЯ ФОРУМЧАНАМ НЕ ИЗВЕСТНА, — ЗНАЧИТ ВЫ ГЕЙ? (простите за такой пример)

ЭТО РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ЕСЛИ НАМ ФОРУМЧАНАМ НЕ ИЗВЕСТНЫ ДОКИ ОТСУТСТВИЯ БОГА — ЭТО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ОТСУТСТВИЕ БОГА В ПРИРОДЕ (вне нашего бытия), ровно как и Бога присутствие не доказывает…

БУДЬТЕ ЛОГИЧНЕЕ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЕЕ! — или признайте по аналогии, что вас из-за не знания можно утверждать геем (простите ещё раз)
>> А ВОТ ФАКТА, ЧТО БОГА НЕТ — ЕЩЁ НЕ КТО НЕ ДОКАЗАЛ. — или может вы приведёте эти доказательства?
>>
>> А ЕЖЕЛИ НЕ ПРИВЕДЁТЕ, ТО ВЫ ПОЛУЧАЕТСЯ ГАЛИМЫЙ ВЕРУЮЩИЙ И ЕСТЬ (в то что Бога нет) — ведь доказанных знаний о отсутствии Бога не кто ещё не предоставил.
quoted2
>
> Еще раз повторяю. Факт ненаблюдаемости Бога сам по себе является фактом. Так вот факт это такая вещь, в которую технически невозможно верить, т к вера это принятие без доказательств. Вот и получается, что атеисты опираются исключительно на факты. Никакой веры.
quoted1
>

ТАК ВЕРУЮЩИЕ В БОГА И УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО БОГ НЕ НАБЛЮДАЕМ!  — по этому ваша НЕ НАБЛЮДАЕМОСТЬ = не противоречит доводу верующих в Бога…

ПОВТОРЯЮ, БУДЬТЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ В ПРИМЕНЕНИИ ЛОГИКИ
> Теперь. Зачем доказывать отсутствие того, что и так не наблюдается? Давайте заодно доказывать отсутствие розовых слонов на Луне, маленьких чайничков на разных орбитах и т. д.
quoted1

слон и чайник вполне определены, в отличии от НЕПОЗНАВАЕМОГО БОГА (который якобы в СВЕТЕ)

при том почти не кто не говорит, что там нет слонов и чайников, а говорят, что там их не наблюдают (разницу не находите?)
> Атеисты вовсе не считают, что Бога нет и быть не может. Они просто не видят о чем тут разговаривать, за отсутствием самого предмета.
quoted1

АТЕИСТЫ ИМЕННО УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО БОГА НЕТ! — при том без доков = т. е. веруют
смотрите определение
> Когда принесут Бога, можно будет обсуждать его.
>
quoted1

> А пока верующие верят, а атеисты, просто не заморачиваются. Вот верующий, допустим, верит в Бога, а в Зевса или Кецалькоатля не верит. Так вот он не верит, что их нет, а именно не верит. Чувствуете разницу? Вот у атеиста список богов в которых он не верит на одну позицию больше.
quoted1

АТЕИСТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ УБЕЖДЁН ЧТО БОГА НЕТ, ТАК ЖЕ БЕЗ ДОКОВ — т. е. верит

ЛЮБОЕ УБЕЖДЁННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ БЕЗ ДОКОВ = ЕСТЬ ВЕРА! — вы убеждены что Бога нет! — где доки? — нет? (то что его не наблюдают доступными органами и приборами, ещё не доказывает ОТСУТСТВИЕ БОГА!!! — мож будут новые приборы, и появятся новые знания.

ТАК ЧТО НЕ ЗНАНИЕ — ЕЩЁ НЕ ОЗНАЧАЕТ ОТСУТСТВИЕ (ровно как с вашей ориентацией)

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:41 18.09.2017
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вот именно про это я и писал.
> Что большой взрыв, что эволюция являются наблюдаемыми фактами, а в факты верить технически невозможно.
> Соответственно, и теория большого взрыва и теория эволюции являются не гипотезами, а именно научными теориями, т. к. объясняют факты и делают проверяемые предположения. То есть являются доказанными.
quoted1
>

ТЕОРИЯ ОЧЕНЬ ЧАСТО ОПРОВЕРГАЕТСЯ ФАКТАМИ! (думаете зачем новую технику испытывают?)

ПО ЭТОМУ ТЕОРИИ НАУЧНЫЕ НЕ КАК НЕ МОГУТ СЧИТАТЬСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ПРАКТИКИ ИЛИ ИСТИНЫ И РЕАЛЬНОСТИ!

БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ ЭТО НАУЧНАЯ ГИПОТЕЗА, ХОТЬ КАК-ТО СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ИЗВЕСТНЫМ ФАКТАМ!, НО НЕ ПОВЕРИТЕ, ЧТО И ГИПОТЕЗА О БОГЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ФАКТУ ТЕЛЕКИНЕЗА… (САИ БАБА СОТВОРЯЛ ДРАГОЦЕННОСТИ, А ЗНАЧИТ КТО-ТО ПОМОЩНЕЕ МОГ СОТВОРИТЬ (материализовать) И ВСЕЛЕННУЮ= и ЭТО НЕ ОПРОВЕРЖИМО, ЕСЛИ НЕ ОПРОВЕРЖИМ ТЕЛЕКИНЕЗ…

это всё ГИПОТЕЗЫ! — а что было на деле — не кто не знает пока (А ЕСЛИ ВЫ ВЕРИТЕ НАУЧНЫМ ГИПОТЕЗАМ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ — ТОМ ЧЕМ ВЫ НЕ ВЕРУЮЩИЙ ЗОМБИ?
> Что бы рассуждать о научных теориях, и не выглядеть при этом чайником, надо все-таки немного почитывать…
quoted1
Нравится: kroser8
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:50 18.09.2017
maksidom (maksidom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал (а) в ответ на сообщение:
>> верить даже близким = это последнее дело! доверять в какой то степени ещё можно! но вера нужна только дебилам делающим самих себя ПОТЕРПЕВШИМИ
quoted2
> Ого, кругом враги, «плач и скрежет зубов» потерпевших, но при этом ты не дебил.
quoted1


но кругом не обязательно враги, могут бывть просто обманутые грешники… (ведь например добро радикально может отличаться от пользы)
>
> Сегодня объём знаний велик настолько, что ты физически не сможешь быть специалистом во всех областях, и вынужден верить специалисту.
quoted1

ДОВЕРЯТЬ (в какой то степени) И ВЕРИТЬ ЭТО РАЗНЫЕ ТЕРМИНЫ ПО СУТИ

ведь вера ВООБЩЕ бездоказательна = значит верить есть полное безумие… (если по сути ВЕРЫ)

А уже не раз упомянутое беззаконие https://www.politforums.net/economics/1483428175... вынуждает бездарей получать липовые дипломы, и становиться липовыми специалистами — и вот тут-то ты начинаешь понимать, что крайним оказываешься лично ты, причём регулярно и разнообразно: https://www.politforums.net/economics/1483428175...

Гитлер например имел всего ЧЕТЫРЕ класса образования при том что один раз оставался на второй год.(при том что громил сверх образовавнных тупарей)

да и сталин не имел даже СРЕДНЕГО образования = а кружил вшивых образованных.

ТАК ЧТО ГОНИ О ОБРАЗОВАНИИ ДАЛЬШЕ = ВЕДЬ ОБРАЗОВАНИЕ ЗОМБИРУЕТ ЛЮДЕЙ ШТАМПАМИ! — ЗОМБИРУЯ ИХ липовыми АВТОРИТЕТАМИ — ТАК ЧТО ТЫ НЕ О ТОМ БРАТКО.

КАК ГОВОРЯТ: «сколько экономических образований не получай — ЕВРЕЕМ НАДО РОДИТЬСЯ»
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ПОДРОБНЕЕ О ХРИСТИАНСТВЕ. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на Вы притащили очередную гипотезу про старение света. Но ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия