Иконы довольно спорная часть христианской культуры, так как в библии сказано, что изображать Бога есть кощунство, то и логична позиция иконоборцев, давайте же разберёмся…
"Не сотвори себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху… не поклоняйся им и не служи им"
(Исх. 20:4−5) Итак, с точки зрения библии иконы и их действительно есть ересь, однако в современном мире вырос целый культ икон, есть даже такое понятие как «чудотворные иконы», то есть люди поклоняются ене столько изображению на иконе, сколько самой «чудтворной иконе», что и является в полном смысле «идолопоклонничеством», хотя и не имееет никакого отношения к идолам. В большинстве случаев оставшихся на данный момент политеистических культов, где поклоняются многим богам, совершенно отсутствует должный институт создания изображения того или иного бога, то есть чуром/идолом может быть абсолютно любое изображение, на котором есть изображение того или иного бога, в отличае от монотеистичекого культа икон, где икона не может быть сделана «подручными средствами», и как минимум должна быть освящена. Что наталкивает меня на мысль, что термин «идолопоклонничество» логичней заменить на «иконопоклонничество», ибо на практике те кто использует идолы поклоняется не им, а тому что они символизируют, а в случае с иконами не редки поклонения самим иконам.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
18:11 10.09.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> термин «идолопоклонничество» логичней заменить на «иконопоклонничество», ибо на практике те кто использует идолы поклоняется не им, а тому что они символизируют, а в случае с иконами не редки поклонения самим иконам.
Разумно!
Видимо христианство это молодая и незрелая религия, отвоевавшая себе место у религий более древних и продолжительных, но вынужденна под них подстраиваться по принципу: "Не можешь победить? — присоединись или возглавь!"
> > Видимо христианство это молодая и незрелая религия, отвоевавшая себе место у религий более древних и продолжительных, но вынужденна под них подстраиваться по принципу: «Не можешь победить? — присоединись или возглавь!» >
Возможно, но мне кажется дело в ином.
18:25 10.09.2017
Иконам не поклоняются, а их почитают, ибо человек может прикоснуться к благодати Божьей. Людям когда-то достаточно было прикоснуться к одежде Иисуса, чтобы исцелиться Важным аргументом в пользу почитания икон была история с обретением нерукотворного образа больным царем Абгарем V ,после того, как его художник не сумел изобразить Христа: Христос умыл лицо и вытер его тканью на которой остался отпечаток, и отдал его художнику , борода после умывания была мокрая, то она отпечаталась на ткани. Согласно преданию, Мандилион стал первой в истории иконой.
18:35 10.09.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Что наталкивает меня на мысль, что термин «идолопоклонничество» логичней заменить на «иконопоклонничество», ибо на практике те кто использует идолы поклоняется не им, а тому что они символизируют, а в случае с иконами не редки поклонения самим иконам.
Меня это тоже всегда поражало. Они не поклоняются тем, кто на иконе, они почитают сам икону! У нас подгнивший или растрескавшийся чур спокойно сжигают и делают новый. А они молятся именно иконам!!!
18:55 10.09.2017
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Иконам не поклоняются, а их почитают, ибо человек может прикоснуться к благодати Божьей. Людям когда-то достаточно было прикоснуться к одежде Иисуса, что бы исцелиться
У меня создаётся стойкая ассоциация с фетишизмом. Поклонение вещам, пусть чудотворным, но вещам, назови это почитание, но суть одна.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:15 10.09.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> У меня создаётся стойкая ассоциация с фетишизмом. Поклонение вещам, пусть чудотворным, но вещам, назови это почитание, но суть одна.
>
Вовсе нет. Поклоняются Богу .Но почитание икон закреплено собором и аргументировано. Икона- как фотография на столе кого любите, только это еще проводник божественной благодати.
19:18 10.09.2017
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Вовсе нет. Поклоняются Богу .Но почитание икон закреплено собором и аргументировано. Икона- как фотография на столе кого любите, только это еще проводник божественной благодати.
>
Но ведь «чудотворная икона» это конкретная икона, а не любая с тем же изображением)
19:21 10.09.2017
Тело епископа американской православной церкви остаётся нетленным на протяжении пяти лет после смерти
Епископ американской православной церкви Дмитрий (в миру Роберт Ройстер) был похоронен в Далласе в августе 2011 года.
В день похорон стояла жара в 40 градусов по Цельсию. Тело не было забальзамировано. Когда склеп вскрыли, воздух внутри был довольно влажным, на поверхности деревянного гроба тоже была влага. Влага была и на облачении, и на коже епископа. Тем не менее, на теле не было ни следа разложения.
Роберт Ройстер вырос в Далласе, в семье протестантов и сам, сознательно перешёл в православие, после долгих размышлений и чтения писания.
19:27 10.09.2017
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Тело епископа американской православной церкви остаётся нетленным на протяжении пяти лет после смерти >
Не хочу показаться кощунствующей, но в наше время нетленных тел давольно много, и не все из них были религиозны при жизни…
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумно!
>
>>
>> Видимо христианство это молодая и незрелая религия, отвоевавшая себе место у религий более древних и продолжительных, но вынужденна под них подстраиваться по принципу: «Не можешь победить? — присоединись или возглавь!» >>
> > Возможно, но мне кажется дело в ином.
Любопытно! чуть подробнее если можно.
Кстати в защиту своей версии скажу, что не только идолопоклонство (иконопоклонство) но и реальное многобожие проявилось! посмотрите рейтинг богородицы хотя бы по числу установок в машины по вопросам безопасности — на какое божество больше рассчитывают? Это явно отпечаток более древних и могущественных религий проступающих сквозь бледное христианство так и не сумевшее привить искусственные идеи монобожия и безликости. Да и жертвоприношения частично вернулись — свечи это уже реальный бизнес — мы приносим жертвы в церковь.
19:46 10.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Любопытно! чуть подробнее если можно.
У политеистов в классике нет поклонения вещам, оно пришло в месте монотеизмом. То есть это что-то типа фишки христианства. А уж зачем им это, для меня загадка.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
20:00 10.09.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Но ведь «чудотворная икона» это конкретная икона, а не любая с тем же изображением)
Это не имеет значения. Это чудо Божье, данное в ответ на прошение к Богу, по вере человека ,через его милость
.И встав, Иисус пошел за ним, и ученики Его. 20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его, 21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею. 22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
20:24 10.09.2017
⍟ Володимир3 (Володимир3), я бы не стала верить рассказам о чудесах, я тут в прессе читала про НЛО, рептилоидов и т. д. Не стоит воспринимать всё слишком серьёзно, есть опасность обмануться.
20:31 10.09.2017
Лилия (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любопытно! чуть подробнее если можно.
> > У политеистов в классике нет поклонения вещам, оно пришло в месте монотеизмом. То есть это что-то типа фишки христианства. А уж зачем им это, для меня загадка.
А когда по легенде на Днепре идолов рубил наш князь — прививая христианство — разве эти деревянные идолы не были многими вещами? (образами)
