ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Священное предание вместе с Библией учит православию. > Без Священного Предания (Соборов и книг Святых Отцов) — не существует православного учения. quoted1
>
Я разве утверждаю обратное ???? Где это я говорю, что отрицаю Брянчанинова, Затворника и иже с ними? А?
Я говорю о том, что свои мозги тоже иметь надо.
Всесвята́я Тро́ице, Бо́же и Соде́телю всего́ ми́ра, поспеши́ и напра́ви се́рдце мое́, нача́ти с ра́зумом и конча́ти де́лы благи́ми богодухнове́нныя сия́ кни́ги, я́же Святы́й Дух усты́ Дави́довы отры́гну, и́хже ны́не хощу́ глаго́лати аз, недосто́йный, разуме́я же свое́ неве́жество, припа́дая молю́ся Ти, и е́же от Тебе́ по́мощи прося́: Го́споди, упра́ви ум мой и утверди́ се́рдце мое́, не о глаго́лании усте́н стужа́ти си, но о ра́зуме глаго́лемых весели́тися, и пригото́витися на творе́ние до́брых дел, я́же учу́ся, и глаго́лю: да до́брыми де́лы просвеще́н, на суди́щи десны́я Ти страны́ прича́стник бу́ду со все́ми избра́нными Твои́ми. И ны́не, Влады́ко, благослови́,
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужны ссылки на протестанские сайты, где говорится об инквизиции. А то про протестантов могли насочинять. >> Я привожу тексты из православных книг, когда пишу про православие. quoted2
>… > То есть, вы про православную инквизицию узнаете на православных сайтах? Это делает честь православию, за такую честность и объективность. > Что касается ссылок. Я так же, особо не слежу за протестантскими делами. Честно говоря, я вообще не считаю протестантизм Церковью, это скорее учение. Церковь одна, та которую основал Христос и та цепочка, та живая нить что тянется от апостольской церкви до наших дней, это и есть истинное христианство. > Все остальное больше похоже на идеологию, чем на веру. > А ссылку, могу дать, довольно авторитетный ресурс, на мой взгляд. > https://history.wikireading.ru/241335 > > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если они такие злодеи и действовали без Бога — зачем вообще слушать их религиозные придумки? quoted2
>… > Это не они, это все мы такие. > Но это вовсе не значит, что религия делает нас хуже, все с точностью наоборот. Если бы религия была бы злом и если бы клир был таким хитрым и жестоким как вы это пытаетесь нам всем доказать, то можно было бы ожидать, что церковь в своем лоне воспитывала бы лишь сволочей и негодяев. > Но вот я вам дам ссылки на два реальных православных сайта и если вы найдете там какие то деструктивные и античеловеческие призывы, или проповеди, я возможно пересмотрю свои взгляды на, нет не на православие как таковое, а на современную православную Церковь.
Православие хранит книги Священного Предания в которых Соборы и Святые люди учат и просят царей убивать еретиков.
Нет не мы такие злые, это творили древние люди (по крайней мере древние церковники). Учение Христа и Апостолов написано в Библии. После них люди, которые жгли на кострах еретиков и делали людей рабами господ, добавили своего христианского учения + заставляли понимать Библию именно так как они велят. Вот это всё и есть православное учение и православная религия.
А протестанты отказались от учения этих людей, и понимают Библию своей головой, а не как объясняют те, которые жгли людей на кострах. (Я точно не знаю, но главное в учение Лютера и других протестанских учителей, отвержение добавлений к Библии выдумок злых невежественных людей. Они показывают Новый Завет людям и говорят посмотрите, что написано, и вы сами поймёте и согласитесь с нами — о чём написано в Библии.)
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Священное предание вместе с Библией учит православию. >> Без Священного Предания (Соборов и книг Святых Отцов) — не существует православного учения. >> quoted2
> > Я разве утверждаю обратное ???? > Где это я говорю, что отрицаю Брянчанинова, Затворника и иже с ними? А? >
> Я говорю о том, что свои мозги тоже иметь надо. > > Всесвята́я Тро́ице, Бо́же и Соде́телю всего́ ми́ра, поспеши́ и напра́ви се́рдце мое́, нача́ти с ра́зумом и конча́ти де́лы благи́ми богодухнове́нныя сия́ кни́ги, я́же Святы́й Дух усты́ Дави́довы отры́гну, и́хже ны́не хощу́ глаго́лати аз, недосто́йный, разуме́я же свое́ неве́жество, припа́дая молю́ся Ти, и е́же от Тебе́ по́мощи прося́: Го́споди, упра́ви ум мой и утверди́ се́рдце мое́, не о глаго́лании усте́н стужа́ти си, но о ра́зуме глаго́лемых весели́тися, и пригото́витися на творе́ние до́брых дел, я́же учу́ся, и глаго́лю: да до́брыми де́лы просвеще́н, на суди́щи десны́я Ти страны́ прича́стник бу́ду со все́ми избра́нными Твои́ми. И ны́не, Влады́ко, благослови́, quoted1
Раз вы не отрицаете богословские книги написанные Святыми Людьми, то объясните как понимать вот эту книгу из Священного Предания?
Преподобный Иосиф Волоцкий (15 век) — чудотворец, богослов, имеет славу великого отца и учителя русской церкви. Основал Иосифово-Волоцкий монастырь,(**) на месте указанном чудом Божьим. Великий князь Иоанн III и большинство его приближенных были совращены в ересь, еретик Зосима был поставлен Митрополитом Московским. Преподобный Иосиф возглавил борьбу с ересью, и отстоял чистоту православия на Руси. Для сохранения истины и обличения ереси написал книгу "Просветитель".
Просветитель, слово 13:(***) Цитата: «Здесь же (в данной книге) собраны свидетельства из святых книг о том, что еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.»
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Здесь же (в данной книге) собраны свидетельства из святых книг о том, что еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням." quoted1
Ну, Вентлон, там есть нюансы:
Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла; когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку.
Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла; когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку. quoted1
То есть, когда нет аргументов, православные перестают уважать уголовный Кодекс.
> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла; когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку. quoted2
>То есть, когда нет аргументов, православные перестают уважать уголовный Кодекс. quoted1
Не провоцируй
На поверхности ответ … Когда вы (разные и всякие) живете, трудитесь, молитесь кому угодно и при этом не приносите вреда окружающему вас миру (несравненно большему вашего) то и флаг вам в руки …. И вообще я отвечал уже тебе с Розой на это … Но тема загадочна исчезла
> > На поверхности ответ … > Когда вы (разные и всякие) живете, трудитесь, молитесь кому угодно и при этом не приносите вреда окружающему вас миру (несравненно большему вашего) то и флаг вам в руки …. quoted1
Нет, православные фашисты прутся в школы и там НАШИМ детям навязывают своё мировоззрение.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Здесь же (в данной книге) собраны свидетельства из святых книг о том, что еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.» quoted2
> > Ну, Вентлон, там есть нюансы: > Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла; когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку.
Вообще то еретики меч не берут, а учат словом и примером. Что по твоему нужно делать с российскими протестантами и католиками которые учат русских своей вере?
Церковь учит убивать их за прельщение, и раньше просила царей убивать таких.
Так ведь мы не последователи Германа Львовича Стерлигова, наши дети ходят в школы. Правда с некоторых пор многие семьи стараются по возможности учить детей дома, хотя бы в начальных классах. И именно из-за поповской пропаганды.
Это вы привели абзац — где он разъясняет слова Иоанна Златоуста. Кроме этого абзаца есть все остальные, где просто говорится, что нужно убивать еретиков.
- «Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.» -« В священных правилах, относящихся к гражданским законам, о неверных и еретиках говорится так: те, кто сподобились святого крещения, но отступили от православной веры и стали еретиками или совершали жертвы эллинским богам, подлежат смертной казни.» -« Если же манихеи или иные еретики, ставшие христианами, начнут потом поступать и рассуждать по-еретически, да будут усечены мечом"
Ни слова о соблазняющих еретиках, а просто о еретиках. А ведь это взято из церковных книг!
> Правда с некоторых пор многие семьи стараются по возможности учить детей дома, хотя бы в начальных классах. И именно из-за поповской пропаганды. quoted1
Вот я тебя и спрашиваю — сколько ваших детей в этих школах? Конкретно, сколько в конкретном классе ваших детей ?
Живут допустим в некоторых деревнях еретики, составляют примерно 20% от жителей. И глядя на них и на их веру — некоторые православные тоже принимают их религию.
Что учит делать церковь с такими еретиками которые прельщают православных?!
> Живут допустим в некоторых деревнях еретики, составляют примерно 20% от жителей. И глядя на них и на их веру — некоторые православные тоже принимают их религию. > > Что учит делать церковь с такими еретиками которые прельщают православных?! quoted1
>
Времена теперь другие, по другому все и критерии не те … Извини, занят я ….Позже отвечу … Может, вечером или утром … Работа ….