> Я не хочу копаться в этих ваших «приклеенных» к Священному Преданию — выдуманных понятиях на которые вы ссылки не приводите!
… Вот именно, что не хотите копаться? Вы хотите вещать и глаголить, а подумать и тем более почитать, это вам лень. В ваших текстах столько несуразицы, что если их перечислять, клавиши сотрешь. Вот хотя бы на вскидку. :
> Я привожу цитаты из Священного Предания…
А вы, хотя бы знаете, что такое Священное Предание? И чем оно отличается от святоотеческого учения? Вы знаете, что, цитата: "Христианская традиция, основываясь на собственных высказываниях отцов, не даёт их суждениям безусловного приоритета перед личным мнением верующего. Их учение в большинстве случаев не ставится Церковью в один ряд с писаниями пророков и апостолов, их труды рассматриваются как человеческие произведения, а суждения отдельных отцов Церкви рассматриваются как частные мнения высокоавторитетных богословов.". Другое. Вы рассуждаете о инквизиции не понимая значение этого слова. Так сказал Солженицын. А если бы Солженицыен назвал всё мясо колбасой, вы вслед за ним то же бы утверждали, что любое мясо есть колбаса? Инквизиция это судебно-правовой орган предназначенный для внутрецерковной борьбы с ересью. Она и сейчас существует в католичестве, только название поменяла на Священную конгрегацию доктрины веры. В России, как я уже и писал ранее, такой орган просуществовал недолго и никакими особенными делами не прославился. В общем, сплошное бла-бла-бла и никакой реальной новизны и оригинальности, что было бы интересно и полезно для любого читателя, вы не представили. Так что, пишите еще.
16:29 20.08.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> В России и Европе постепенно уменьшается даже количество людей просто называющих себя христианами, а растёт количество мусульман.
> > Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Учите физику. Все относительно.
>Вспомнился мне старый, времён СССР, еврейский анекдот. > > Собрались мудрецы в синагоге и стали обсуждать, где ВСЁ. > Моисей сказал, что ВСЁ там и показал на небо. > Соломон сказал, что ВСЁ тут и показал на голову. > Иисус сказал, что ВСЁ здесь и показал на грудь.
> Маркс сказал, что ВСЁ тут и показал на живот. > Фрейд тоже высказал свою версию. > А Эйнштейн сказал, что ВСЁ относительно.
И в последствии оказалось, что Эйнштейн — вор и ничего никогда не придумывал, а тупо слямзил чужое, как и большинство его соплеменников. Смешной «анекдот»?.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я привожу цитаты из Священного Предания…
> > А вы, хотя бы знаете, что такое Священное Предание? И чем оно отличается от святоотеческого учения? > Вы знаете, что, цитата: > «Христианская традиция, основываясь на собственных высказываниях отцов, не даёт их суждениям безусловного приоритета перед личным мнением верующего. Их учение в большинстве случаев не ставится Церковью в один ряд с писаниями пророков и апостолов, их труды рассматриваются как человеческие произведения, а суждения отдельных отцов Церкви рассматриваются как частные мнения высокоавторитетных богословов.». > Другое. Вы рассуждаете о инквизиции не понимая значение этого слова. Так сказал Солженицын. А если бы Солженицыен назвал всё мясо колбасой, вы вслед за ним то же бы утверждали, что любое мясо есть колбаса? > Инквизиция это судебно-правовой орган предназначенный для внутрецерковной борьбы с ересью. Она и сейчас существует в католичестве, только название поменяла на Священную конгрегацию доктрины веры.
> В России, как я уже и писал ранее, такой орган просуществовал недолго и никакими особенными делами не прославился. > В общем, сплошное бла-бла-бла и никакой реальной новизны и оригинальности, что было бы интересно и полезно для любого читателя, вы не представили. > Так что, пишите еще.
А сформированным отрядам которым дали инструкции ходить по населённым пунктам, хватать староверов, как пытать их, как расспрашивать, и что делать с ними при разных их ответах — это даже на 1% не похоже на инквизицию, это похоже на купающихся летом людей на пляже. И православный лауреат нобелевской премии по литературе почитаемый монархистами/капиталистами/ христианами — «пишет чушь».
Про ваши определения и объяснения: Вы не даёте ссылок на церковные книги: ни Святого Предания, ни Святоотеческого предания Иногда возьмете с википедии, да и то просто некоторые выборочные строки, что бы полное объяснение не портило картину…
Потому, то что вы пишите — просто ваши выдумки
19:21 20.08.2017
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России и Европе постепенно уменьшается даже количество людей просто называющих себя христианами, а растёт количество мусульман.
>…
Я говорю, что за последнее десятилетие процент называющих себя христианами в Европе и России уменьшается (в Европе уже давно такая тенденция) — в основном из-за вымирания белого европейского населения и наоборот большей рождаемости у кавказцев и азиатов + постоянно приезжают новые южане.
20:01 20.08.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> ! > А раньше действительно государство не было светским, потому царь и делал, что просит церковь. >
Неужели? А что там с Синодом? >
20:08 20.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ! >> А раньше действительно государство не было светским, потому царь и делал, что просит церковь. >>
>Неужели? А что там с Синодом?
Что с синодом?
Неужели цари правили государством по светскому и ничего взятого из религии не делали в стране, и религиозные действия и правила происходили только дома у верующих и в храмах?
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ! >>> А раньше действительно государство не было светским, потому царь и делал, что просит церковь. >>>
>>Неужели? А что там с Синодом?
>
> Что с синодом? > > Неужели цари правили государством по светскому и ничего взятого из религии не делали в стране, и религиозные действия и правила происходили только дома у верующих и в храмах?
После/Во время Петра 1 только Царь рулил делами Церкви, а не Церковь делами Государства. Это продолжалось до революции 1917 года, после которой был вновь избран Патриарх. Но там уже совсем другая история.
Я вот чего не пойму никак: с чего ты взялся для понимания истории Православия (и в частности остального Христианства) применять методы изучения Талмуда , и еще пытаешься настаивать на них, как на единственно верных? Это методологически в корне не верно. Приведу пример на основе другой Авраамистической Религии: В своё время в Самарканде и Бухаре местные Имамы пачками издавали фетвы о борьбе с кафирством Казахов, даже газават им объявляли (еще при Шейбани, ЕМНИП). Однако Казахи живут и здравствуют, в Мечеть многие ходят. И что ты смог бы предложить сделать Узбекам в данном случае?
20:43 20.08.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Про ваши определения и объяснения: > Вы не даёте ссылок на церковные книги: ни Святого Предания, ни Святоотеческого предания
>> >> Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Учите физику. Все относительно.
>>Вспомнился мне старый, времён СССР, еврейский анекдот. >> >> Собрались мудрецы в синагоге и стали обсуждать, где ВСЁ.
>> Моисей сказал, что ВСЁ там и показал на небо. >> Соломон сказал, что ВСЁ тут и показал на голову. >> Иисус сказал, что ВСЁ здесь и показал на грудь.
>
>> Маркс сказал, что ВСЁ тут и показал на живот. >> Фрейд тоже высказал свою версию.
>> А Эйнштейн сказал, что ВСЁ относительно.
> > И в последствии оказалось, что Эйнштейн — вор и ничего никогда не придумывал, а тупо слямзил чужое, как и большинство его соплеменников. > Смешной «анекдот»?.
21:33 20.08.2017
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про ваши определения и объяснения: >> Вы не даёте ссылок на церковные книги: ни Святого Предания, ни Святоотеческого предания
>… > А вам оно надо? Вы же писатель, а не читатель.
Я и читатель.
И вот читая вас вижу что пишите неверное, разумеется и ссылки не приводите т.к. их нет… Посему углубляться в ваши выдумки — не имеет смысла.
21:38 20.08.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на : .
>> Смешной «анекдот»?. >
Ошибка 404, как впрочем и всё, что вы из себя представляете.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> !
>>>> А раньше действительно государство не было светским, потому царь и делал, что просит церковь. >>>> >>> Неужели? А что там с Синодом?
>>
>
>> Что с синодом? >> >> Неужели цари правили государством по светскому и ничего взятого из религии не делали в стране, и религиозные действия и правила происходили только дома у верующих и в храмах?
> > После/Во время Петра 1 только Царь рулил делами Церкви, а не Церковь делами Государства. Это продолжалось до революции 1917 года, после которой был вновь избран Патриарх. Но там уже совсем другая история. > > Я вот чего не пойму никак: > с чего ты взялся для понимания истории Православия (и в частности остального Христианства) применять методы изучения Талмуда, и еще пытаешься настаивать на них, как на единственно верных? > Это методологически в корне не верно. > Приведу пример на основе другой Авраамистической Религии:
> В своё время в Самарканде и Бухаре местные Имамы пачками издавали фетвы о борьбе с кафирством Казахов, даже газават им объявляли (еще при Шейбани, ЕМНИП). > Однако Казахи живут и здравствуют, в Мечеть многие ходят. > И что ты смог бы предложить сделать Узбекам в данном случае?
Церковь, что до Петра, что после — не управляла государством. Просто цари в разной степени давали ей свободу, и какое либо место в управлении государством. Церковь учила царей и всех людей вере и как велено поступать, и просила монархов о чём либо. А так как царь был православный и управлял церковью не по светски, то часто делал то, чему учит православная вера/церковь.
Мусульманство я мало знаю, потому сказать ничего не могу.
-- Я просто цитирую церковные книги, которые учат казнить еретиков. -- Ещё я пишу, чему учит история, что гововрит русская зарубежная церковь, что писал православный Солженицын, что говорит старообрядческая церковь.
У меня это всё сходится в одну ясную картину. Другие могут думать по своему, главное пусть не будут в невежестве и знают эти данные.
21:49 20.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Ошибка 404
21:50 20.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Ошибка 404,
Ссылкой нужно грамотно пользоваться. Но для этого нужно уметь думать.
