> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему наоборот было полно детских фильмов. Для меня это конец 60х начало 70х. Неинтересные естественно не помню. >>
>Может, однообразные.
Я бы так не сказал. Например из неинтересных для меня, но просто постоянно поныне крутят «Автомобиль, скрипка и собака Клякса» Быкова. Очень оригинальный фильм, возможно слишком.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Совершенно верно Вообще говоря не связанными, как любят говорить математики. Однако никто не запрещает строить связанные системы. В частности это предмет теории моделей
>> >> А насчёт, что формула 1+1 не связана с объективной реальностью, так это вообще один из ваших шедевров.
> > Вообще"1+1=" означало сложение двух определений. А термин «связанные системы» — имеют конкретное применение в физике.
Да складывайте хоть определения, хоть яблоки, а теория моделей занимается именно связью формальных систем и их интерпретаций. В любом случае получите две штуки и ни центом меньше(больше)
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> Совершенно верно Вообще говоря не связанными, как любят говорить математики. Однако никто не запрещает строить связанные системы. В частности это предмет теории моделей
>>>
>>> А насчёт, что формула 1+1 не связана с объективной реальностью, так это вообще один из ваших шедевров.
>> >> Вообще"1+1=" означало сложение двух определений. А термин «связанные системы» — имеют конкретное применение в физике.
> > Да складывайте хоть определения, хоть яблоки, а теория моделей занимается именно связью формальных систем и их интерпретаций. В любом случае получите две штуки и ни центом меньше (больше)
А при чем здесь теория моделей? Или вы утверждаете что построена математическая модель природы с использованием формальных систем? Но в этом случае природа собственно не является формальной системой. А может Бог конечно аксиоматизируем? Но тогда он точно существует. О чем речь собственно?
>> Атеизм/агностицизм для людей которые одновременно:
>> — образованные >> — определённого склада ума >> — не попавшие под внушение религии
> > По пунктам … > > 1. Образование …. > > Совершенное сегодня, завтра неминуемо устаревает… Одни теории сменяют другие и наоборот ….Если еще чего-то не познано -еще не значит, что не верно и ложно … > > 2. Определенный склад ума …. > > Это какой? Если такой, какой здешние атеисты демонстрируют, то Боже упаси ! > > 3. Не попавшие под внушение религии > > Вот скажи, что ты будешь говорить человеку, которому никто не может помочь? Что так устроен мир, что он (человек) сгниет, если (скажем) болен ….И т. д …? > Вера, не важно в данном случае какая, не внушается людьми… Она как гром приходит… Бывает и не ожидаемо ….Она дает человеку надежду …
> А ты его лишить этого хочешь … > Ну, не получится … Ну просто никак … > И никакое «внушение «тут ни при чем …
1. Образование. Сколько было атеистов и людей реально сильно верующих, выполняющих церковные правила 500 лет назад и сейчас? Как можно не видеть зависимость веры от образования! 2. Особый склад ума. Это люди рациональные, которые могут интересно жить без всяких «сказок», не доверчивые… 3. Я говорю не про веру в Бога, а про веру в религию. Люди под внушениям верят, что именно их религия учит правду о Боге, а остальные религии — лож. А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение.
22:36 26.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А при чем здесь теория моделей? Или вы утверждаете что построена математическая модель природы с использованием формальных систем? Но в этом случае природа собственно не является формальной системой.
Я уже отвечал выше. Запишите на бумаге законы природы и получите формальную систему, удовлетворяющую определению формальных систем.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А может Бог конечно аксиоматизируем? Но тогда он точно существует.
Бог сам вводится отдельной аксиомой верующими. Только вот по Гёделю оказывается не вписывается
22:40 26.06.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение.
Это вот типичная агитка верунов. Ложь конечно. От многих вера наоборот уходит в таких случаях
>>> Атеизм/агностицизм для людей которые одновременно:
>>> — образованные >>> — определённого склада ума >>> — не попавшие под внушение религии
>> >> По пунктам … >> >> 1. Образование …. >> >> Совершенное сегодня, завтра неминуемо устаревает… Одни теории сменяют другие и наоборот ….Если еще чего-то не познано -еще не значит, что не верно и ложно … >> >> 2. Определенный склад ума …. >> >> Это какой? Если такой, какой здешние атеисты демонстрируют, то Боже упаси ! >> >> 3. Не попавшие под внушение религии
>> >> Вот скажи, что ты будешь говорить человеку, которому никто не может помочь? Что так устроен мир, что он (человек) сгниет, если (скажем) болен ….И т. д …? >> Вера, не важно в данном случае какая, не внушается людьми… Она как гром приходит… Бывает и не ожидаемо ….Она дает человеку надежду …
>
>> А ты его лишить этого хочешь … >> Ну, не получится … Ну просто никак … >> И никакое «внушение «тут ни при чем …
> > 1. Образование.
> Сколько было атеистов и людей реально сильно верующих, выполняющих церковные правила 500 лет назад и сейчас? > Как можно не видеть зависимость веры от образования! >
Никто достоверно не знает как было 500 лет назад, но если судить о монастырских нравах многократно описанных, уж если давшие обет богу не очень его соблюдали, то что говорить об обывателях мирянах
> 2. Особый склад ума. > Это люди рациональные, которые могут интересно жить без всяких «сказок», не доверчивые… >
Рациональный наоборот и Богу дань отдаст на всякий случай.
> 3. Я говорю не про веру в Бога, а про веру в религию. Люди под внушениям верят, что именно их религия учит правду о Боге, а остальные религии — лож. >
Веры в религию не существует. Так как религия особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий. То есть религия строится на вере, это фундамент и здание.
> А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение. >
Нет просто когда жареный петух клюнет….
22:49 26.06.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение.
> > Это вот типичная агитка верунов. Ложь конечно. От многих вера наоборот уходит в таких случаях
От верующих уходит, к атеистам приходит. Не нормальное, тяжелое состояние человека может сильно влиять на разум/мышление.
22:55 26.06.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение.
> > Это вот типичная агитка верунов. Ложь конечно. От многих вера наоборот уходит в таких случаях
самый прикольный момент… — в состоянии гипноза… верующий…самый-самый…будет отрицать существование Бога… если ему сказать что Бога нет…?…)
22:57 26.06.2017
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение.
>> >> Это вот типичная агитка верунов. Ложь конечно. От многих вера наоборот уходит в таких случаях
> > От верующих уходит, к атеистам приходит.
Вот и новый закон сохранения открыли мимоходом)) Мы вообще тут все великие учёные собрались как я посмотрю Косто только не хватает для комплекту
23:03 26.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А когда человек при смерти (в том числе старость), или погиб сын, когда упадёт кирпич на голову…. — вот в таких ситуациях, когда человек не полноценен и приходит как ты говоришь вера! И опять же в основном вера его народа почему-то?! Внушение.
>> >> Это вот типичная агитка верунов. Ложь конечно. От многих вера наоборот уходит в таких случаях
> > самый прикольный момент… — в состоянии гипноза… верующий… самый-самый…будет отрицать существование Бога… если ему сказать что Бога нет…?…)
Мировоззренческие установки простым сеансом гипноза внушить невозможно. Тут нужна массированная пси-обработка 4-й степени как говорится. Не всё так просто.
23:06 26.06.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Мировоззренческие установки простым сеансом гипноза внушить невозможно. Тут нужна пси-обработка 4-й степени как говорится. Не так просто.
таки под простым гипнозом… человек начинает заводить мотоцикл… хотя перед ним… простой стул… сам видел…)
23:16 26.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Веры в религию не существует. Так как религия особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий. То есть религия строится на вере, это фундамент и здание.
скажите… мир с его жестокостью… со страданиями младенцев… с убийствами… со страданиями Ваших близких — Вы принимаете этот мир таким какой он есть…?…)
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Атеизм/агностицизм для людей которые одновременно: >>>> — образованные
>>>> — определённого склада ума >>>> — не попавшие под внушение религии
>>>
>> Сколько было атеистов и людей реально сильно верующих, выполняющих церковные правила 500 лет назад и сейчас? >> Как можно не видеть зависимость веры от образования! >>
>Никто достоверно не знает как было 500 лет назад, но если судить о монастырских нравах многократно описанных, уж если давшие обет богу не очень его соблюдали, то что говорить об обывателях мирянах
А вы почитайте не только о плохих монахах. Всегда были убийцы, но людей не убивавших больше. Так можно сказать, что никто достоверно не знает были ли события и исторические личности 500 лет назад которые говорит нам наука! Практически ни у кого не возникает сомнений, что люди раньше были намного сильнее веры, а атеистов вовсе не было. Так говорит наука и объективность. *
>> 2. Особый склад ума.
>> Это люди рациональные, которые могут интересно жить без всяких «сказок», не доверчивые… >>
>Рациональный наоборот и Богу дань отдаст на всякий случай.
1) На всякий случай не получится. Большинство даже из настоящих верующих не спасутся (по учению православия). Нужно очень много трудиться и бороться что бы угодить Богу. 2) А как отдать ему дань? По православному, католически, по мусульмански…? Не угадаешь, и даже такая бессмысленная дань, так и то окажется не верной! *
>> 3. Я говорю не про веру в Бога, а про веру в религию. Люди под внушениям верят, что именно их религия учит правду о Боге, а остальные религии — лож.
>>
>Веры в религию не существует. Так как религия особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий. То есть религия строится на вере, это фундамент и здание.
Может я не очень правильно выражаюсь, не по словарю; но люди верят в учение конкретной религии.
