Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Предел распространения атеизма.

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
05:23 27.06.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Формальная система это просто более высокий уровень абстракции. Формально корректные оговоренные операции над объектами формальной системы, описывающей аксиоматическую теорию означают что на более низком уровне абстракции тем самым проводятся действия над объектами модели, посредством применения соответствующей предназначенной аксиоматики. Эта связь и есть предмет теории моделей, как я уже устал повторять. Хотя бывают и чисто абстрактные формальные системы, но интерес они представляют чисто теоретический. Так что если я говорю, — эта буква означает «Бога» и оговариваю применимость к ней операций, и/или ввожу новые оговоренные посредством неё операции, то этого достаточно для определения обратной сигма-семантической функции и операций над этой буквой просто как над символом метаязыка в рамках формальной системы.
> Ясно, надеюсь, Спиноза?
>
quoted1
Математика это абсолютно точное буквальное, соблюдение всеэ правил, -аксиом., теоресм. И если теорема действует для формальных систем, то она действует только в этой области. Не понимание этого выдает в вас типичного гуманитария.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
05:28 27.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Люди верят в Бога, придерживаясь определенных догматов, то есть непреложных правил какой либо религии, Хотя возможно вы имеете в виду веру в истинность конкретной религии, но эта вера другая, параллельна вере в бога, и она действительно достигается воспитанием, или по вашему внушением, то есть имеет другие основания. Еще раз вера в Бога и вера в истинность религии это две разные веры. Но для людей ставящих обряды религии на первое место, а таких надо сказать не пало, Бог как бы и не важен сам по себе.
quoted2
>
> то есть… вера бывает разной…?…)
quoted1
Разумеется. И разные понятия Бога, отюда разные религии и по форме и по понятю божественной сущности. Но есть и не религиозные верования, и даже научные. Например строение вселенной и тому подобное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
05:34 27.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Формальная система это просто более высокий уровень абстракции. Формально корректные оговоренные операции над объектами формальной системы, описывающей аксиоматическую теорию означают что на более низком уровне абстракции тем самым проводятся действия над объектами модели, посредством применения соответствующей предназначенной аксиоматики. Эта связь и есть предмет теории моделей, как я уже устал повторять. Хотя бывают и чисто абстрактные формальные системы, но интерес они представляют чисто теоретический. Так что если я говорю, — эта буква означает «Бога» и оговариваю применимость к ней операций, и/или ввожу новые оговоренные посредством неё операции, то этого достаточно для определения обратной сигма-семантической функции и операций над этой буквой просто как над символом метаязыка в рамках формальной системы.
>> Ясно, надеюсь, Спиноза?
>>
quoted2
>Математика это абсолютно точное буквальное, соблюдение всеэ правил, -аксиом., теоресм. И если теорема действует для формальных систем, то она действует только в этой области. Не понимание этого выдает в вас типичного гуманитария.
quoted1

Просто у вас нулевой уровень абстрактного мышления, что и доказывает ваше обывательское представление о предмете современной математики. Вот бабло считать это самое оно. Буржую всё равно от математики ничего не надо кроме бухгалтерии, так и нечего мозги забивать зря. Это экономически нецелесообразно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
05:54 27.06.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Просто у вас нулевой уровень абстрактного мышления, что и доказывает ваше обывательское представление о предмете современной математики. Вот бабло считать это самое оно. Буржую всё равно от математики ничего не надо кроме бухгалтерии, так и нечего мозги забивать зря. Это экономически нецелесообразно.
>
quoted1
Вы тупо продвигаете сиысл там где его не может быть по определению. Формальные системы абсолютно абстрактны и не имеют связи с окружающим — это определение. Теоремы Геделя для формальныэ систем — это область их применения. При наполнении символов конкретным семантическим значением систеиа перестает быть формальной, согласно определению формальной системы. И следовательно к такой системе наполненной конкретным сиымлом не могут применяться теоремы Геделя, так это выходит за область их применения. Еще раз математика точная наука, это вам не марксизм. Что любопытно в нем абстракции вы не признаете, несмотря на ее наличие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
05:59 27.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разумеется. И разные понятия Бога, отюда разные религии и по форме и по понятю божественной сущности. Но есть и не религиозные верования, и даже научные. Например строение вселенной и тому подобное
quoted1

то есть… в каждой голове… свой космос… и свой «большой взрыв»…?…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
06:12 27.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется. И разные понятия Бога, отюда разные религии и по форме и по понятю божественной сущности. Но есть и не религиозные верования, и даже научные. Например строение вселенной и тому подобное
quoted2
>
> то есть… в каждой голове… свой космос… и свой «большой взрыв»…?…)
>
quoted1
Не у каждого, но строение вселенной на сегоднчшний день вопрос больше веры чем знания. Аналог средневековые научные данные о строении солнечной системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:18 27.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разумеется. И разные понятия Бога, отюда разные религии и по форме и по понятю божественной сущности. Но есть и не религиозные верования, и даже научные. Например строение вселенной и тому подобное
quoted3
>>
>> то есть… в каждой голове… свой космос… и свой «большой взрыв»…?…)
>>
quoted2
>Не у каждого, но строение вселенной на сегоднчшний день вопрос больше веры чем знания. Аналог средневековые научные данные о строении солнечной системы.
quoted1

а космос-то хоть есть… в каждой голове…?…)

кстати… космос (философия) — мир в целом, миропорядок, упорядоченная Вселенная в противоположность хаосу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
06:28 27.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> кстати… космос (философия) — мир в целом, миропорядок, упорядоченная Вселенная в противоположность хаосу.
>
quoted1
Мир в целом в каждой голове вряд ли. Но свой личный индивидуальный «космос» разумется в каждой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:34 27.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мир в целом в каждой голове вряд ли. Но свой личный индивидуальный «космос» разумется в каждой.
quoted1

слава Богу… нашли точку соприкосновения… так сказать — космическую…)))

вернемся к Вашему высказыванию…)

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разумеется. И разные понятия Бога, отюда разные религии и по форме и по понятю божественной сущности. Но есть и не религиозные верования, и даже научные. Например строение вселенной и тому подобное.
quoted1

то есть мой Бог (который в православии)…или что-то в этом роде… будет отличаться от Вашего…?…)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
08:40 27.06.2017
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Положим мы начнём кампанию по упразднению религий «верований» — но, как мы потом сможем «отделять зёрна от плевел»? -
> Тех, для кого этого Мира МАЛО, от тех для кого этого Мира ДОСТАТОЧНО?
> "Внушаемые" опасны, им мало Мира в котором они живут (фактически чудовища). Религии были призваны выявлять их и по возможности сдерживать в определённой виртуальной среде. Теперь дело упростилось — появился инет. Здесь они «беснуются» без крови получая массу удовольствия.
quoted1

Религии созданы на невежестве, на желании подчинить людей и получить деньги. Сколько во все времена и сейчас есть мистических обманщиков (лже пророки, колдуны, экстрасенсы, гадалки…)! Самые талантливые и успешные из них собирали кучу последователей.
Вы написали про очень внушаемых людей. Сильному системному внушению поддаются практически все (в древности русские практически все были православные, индийцы индуистами…)

Я пишу не о проповеди атеизма. Один из столпов религии — невежество. У людей есть разум, и если они не будут в невежестве, то если будут верить, то «разумно», а не в сказки которые толкают к злу — религиозные войны, пытки и убийства еретиков, поддержка рабства, самоистязание…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
08:56 27.06.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Активные атеисты, будете продолжать «биться головой в стену» сочиняя атеистические статьи которые никому не нужны кроме самих атеистов, или узнав суть религии и верующего человека попытаетесь донести истину через распространение знания о внушаемости людей?
quoted2
>Понимаешь фигня какая, атеизм, тем более активный, не является рациональным. Он базируется на вере, не на знание. И следуя твоей логике — внушаем.
quoted1

Да атеизм тоже частью на внушении, но он всё же рационален, потому что он больше на мнении, решении, чем на вере. Атеист ведь не верит атеистическому пророку, которому сказали развитые инопланетяне — что Бога нет по их великой науке.

1) Атеист сделал такой вывод исходя из своих знаний.
2) Бог не проявляет себя явно к Миру и конкретно к атеисту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
09:10 27.06.2017
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Религия это попытка объяснения, систематизации человеческой веры, главное в которой бессмертность сознагтя, плсле сиерти тела. И это, если оно есть, нельзя искоренить никакими словами. Никакого отношения вера не имеет к внушаемости. Именно через веру человек приходит к религии, но может и не приходить, вера от этого не исчезнет. Можете себе попробовать внушить, что вас абсолютно не будет, в любой момент, хоть в этот, раз и нет.
> Чувствуете как ваша жизнь наполняется глубоким смыслом….
quoted1

Вы говорите о вере, как будто о чём то отдельном от религии.
Типа один человек говорит — я верю во что-то, я это чувствую. А другой говорит — а я ничего не чувствую, и не верю. А потом обдумывая свои чувства они приходят к религии.
!!!
На деле всё наоборот.
Вера имеет конкретику предмета веры.
Иудеи верят, что Бог в одном лице, что у него нет сына, что Иисус обманщик и творил чудеса бесовской силой, что его отец солдат (если не ошибаюсь), что его казнили справедливо по тогдашним жестоким законам за ложь…
Во что верят православные мы знаем — совершенно противоположно.

И к такой вере они приходят не от своих размышлений, а с детства как им внушат родители, или повзрослев как им внушает их народ/страна. (исключения подтверждают правило).

А вера о которой вы говорите — «рациональная вера», следствие последних столетий от накопления человечеством знаний и уменьшением невежества.
Я о том и пишу, что если человеку чужд атеизм, то надо его от мракобесия привести к «рациональной вере» о который вы говорите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
09:24 27.06.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> …
> Только Вера базируется не на образовании, а на инстинктах…
> …
quoted1

Читал атеистов которые писали, что сейчас верующих практически нет, просто люди себя такими называют, что бы не обижать родных, не опозориться, верят просто как культура…

У людей есть свойство — судить других по себе.

Давайте тогда говорить об «относительных атеистах». В Мире миллионы людей которые:
— не ходят в храмы и не выполняют никаких религиозных правил
— говорят что они атеисты
— говорят что Мир и человек создала неразумная природа эволюцией, что Бога нет, что жизни после смерти нет.
Вот это «относительные атеисты». Они есть и на нашем форуме.

Религия культура суеверий — совершенно верно.
Образование подправляет инстинкты. Сколько было атеистов и реально сильно верующих 500 лет назад и сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
09:32 27.06.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> властям нужно «тупое стадо» потому образование становится изучением профессии и «холопских знаний» — всё это приводит к снижению процента атеистов в Мире и повышению религиозности среды.
quoted2
>Что делать человеку, если ему надо зарабатывать на жизнь, а ему предлагается только это.
quoted1

Учиться, учиться, учиться…
Сейчас у людей достаточно свободного времени, но многие тратят его полностью совершенно в пустую.
Хотя бы пару часов в неделю человек выделил на чтение информации советуемой лидерами больших организаций: научное, религиозное, атеистическое, капиталистическое, социалистическое и жизненное. За года он набрался бы неплохих знаний…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
09:40 27.06.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется. И разные понятия Бога, отюда разные религии и по форме и по понятю божественной сущности. Но есть и не религиозные верования, и даже научные. Например строение вселенной и тому подобное.
quoted2
>
> то есть мой Бог (который в православии)…или что-то в этом роде… будет отличаться от Вашего…?…)
>
quoted1
Подмена понятий с вашей стороны. Бог — это общее мироздание. Он один и одинаков для всех. А вот понимание Бога у вас и у меня скорее разные и у большинства людей возмодно также. Это личный «космос».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Предел распространения атеизма.. Математика это абсолютно точное буквальное, соблюдение всеэ правил, -аксиом., теоресм. И если ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия