> "мы властью всемогущего бога, предоставленной нам через святого Петра и как наместники Иисуса Христа на земле, даем, уступаем и предоставляем навечно вам и вашим потомкам, королям Кастильи и Леона, упомянутые земли со всеми владениями, городами, замками, поселками и селениями, с правами, юрисдикцией и всем, что к ним относится".
Ну примерно как Иван Грозный «дарил» Строгановым земли. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Митрополит ориентировался на заповеди. Одна из которых — всякая власть от Бога.
Потому и подмахивал тому, кто у власти. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А как же твоё «ВСЕГДА»?
Так и есть. «Правильные» православные всегда орали многолетия «своему» господину. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Таки да, турки это тюрки.
Запомни это, и больше так ен ошибайся.
10:25 13.06.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Ну примерно как Иван Грозный «дарил» Строгановым земли.
Так Грозный, а не митрополит. Власть мирская, а не духовная. К тому же, поход Ермака был ответочкой на бесчинства соседей.
> Потому и подмахивал тому, кто у власти.
Зачем ему кому то подмахивать? РПЦ пережила ВСЕХ правителей. И князей и царей, и коммунистов и евреев семибанкирщины. Ей подмахивать ни к чему.
> Так и есть. «Правильные» православные всегда орали многолетия «своему» господину.
И что плохого в этом? При частой смене правителя в стране наступает смута. За время правления Дмитрия Донского в Орде сменилось СЕМЬ ханов. В итоге — упадок Орды.
> Запомни это, и больше так ен ошибайся.
Не выё-я. Мне свои ошибки признать не в падлу.
10:25 13.06.2017
Сварг (Русич1) писал (а) в ответ на :
> Не смеши наши тапочки
Тапочки твой главный советчик?
10:38 13.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Так Грозный, а не митрополит. Власть мирская, а не духовная.
А РПЦ никогда властью не обладала. Она только благославляла планы «своих» князей. На братоубийстввенную -так на братоубийственную. на завоевания -так на завоевания, на защиту отечества — так на защиту.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Зачем ему кому то подмахивать?
Чтобы не оказаться в роли Филиппа - на цепи в дальнем монастыре, а впоследствии -придушенному. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Мне свои ошибки признать не в падлу.
Умничка. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> И что плохого в этом? При частой смене правителя в стране наступает смута.
Наоборот — во время смуты происходит частая смена правителя. И в этой ситуации политика флюгера и готовность венчать на царство и орать многолетия любому никак не помогает завершению смуты.
10:54 13.06.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Она только благославляла планы «своих» князей. На братоубийстввенную -так на братоубийственную. на завоевания -так на завоевания,
Нет. Только на ЗАЩИТУ Отечества. На братоубийство не благословляла.
> Чтобы не оказаться в роли Филиппа — на цепи в дальнем монастыре, а впоследствии -придушенному.
Это частный случай. Правители тоже верующие.
> Наоборот — во время смуты происходит частая смена правителя.
Так смута то от чего происходит? От попытки смены правителя.
> И в этой ситуации политика флюгера и готовность венчать на царство и орать многолетия любому никак не помогает завершению смуты.
ТЫ о ком? Много таких эпизодов было за 1000-летнюю историю РПЦ?
11:16 13.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Нет. Только на ЗАЩИТУ Отечества. На братоубийство не благословляла.
«Юрий воротился в Русь и тотчас затеял войну с Тверским князем. Собрав большие силы, он вошел в Тверскую землю. В его ополчении находились некоторые Суздальские князья и татарские послы с своим отрядом; в числе послов первое место занимал Кавгадый, человек Близкий к хану. Война шла, по-видимому, не из-за великого стола, от которого Михаил уже отказался, а из-за того, кому держать богатый Новгород. Михаил сначала колебался выступить решительно против Юрия и Кавгадыя, конечно, из опасения раздражить Узбека. Но когда враги, опустошив правую сторону Волги, готовились перейти и на левую, Тверской князь, посоветовавшись с боярами и взяв благословение у епископа, пошел на Юрия и встретил его при селе Бортеневе, в сорока верстах от Твери. После упорной битвы, Тверичи, озлобленные опустошением своей земли, поразили наголову Москвичей и Татар; отбили множество пленных»
Далее:
«Посольство Новгородское с владыкою Давыдом во главе заключило новую договорную грамоту с Тверским князем о своих границах, о свободном пропуске хлеба и пр. Причем условлено было, чтобы оба соперника снова отправились в Орду и отдали свои споры на решение хана .»
Ну, а дальше Михаила позорно убивают в Орде люди хана Узбека и Юрия Московского.
Юрия Московского деятельно поддерживал митрополит Пётр… Коротый был его, Юрия Данииловича, ставленником.
Видно, что церковь не гнушается ни подстав, ни междуусобиц, ни интриганства «за своего князя».
11:17 13.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Это частный случай.
О том я и говорю. А рядовой — подмахивание церкви «своим» князьям.
17:13 13.06.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Тверской князь, посоветовавшись с боярами и взяв благословение у епископа, пошел на Юрия
Так заметь, тверской князь Отечество защищал и получил благословение. А про благословение Юрия ничо не сказано.
> митрополит Пётр… Коротый был его, Юрия Данииловича, ставленником.
Петр не был ставленником Юрия Даниловича. Учи матчасть.
В 1299 году митрополит Максим оставил Киев и поселился во Владимире на Клязьме. Недовольный этим великий князь Галицкий Юрий Львович захотел иметь своего собственного митрополита. С этой целью он избрал Петра и отправил его в Константинополь для посвящения; но именно в это время умер митрополит Максим (1305), и патриарх Афанасий посвятил Петра не в митрополиты Галицкие, а всея Руси.
17:15 13.06.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> О том я и говорю. А рядовой — подмахивание церкви «своим» князьям.
Свой было понятие относительное. Из той же биографии Петра.
> Никто же не верит в деда мороза. Так чем старик на небе правдоподобней старика с мешком подарков? Давайте верить в Деда Мороза.
Дед Мороз, конечно, поддельный, но подарки-то настоящие!
15:27 14.06.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Свой было понятие относительное.
О да!!! Правильнее даже будет сказать — шкурное. ты мне-я тебе… Что твоя история отлично иллюстрирует.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Так заметь, тверской князь Отечество защищал и получил благословение.
От москвичей… Ну да — у каждого епископа было своё отечество. Что я тебе и говорю. KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Петр не был ставленником Юрия Даниловича.
Протеже, сторонником, однопартийцем… Как хочешь, так и назови. В любом случае -политика и рука руку моет.
17:34 14.06.2017
Лола (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Честно говоря, я вот ну никак не понимаю, как так, в нашу эпоху, эпоху всеобщего просвящения, в эру всеобщего образования и интернета можно верить в бога. >
А в многобожие почему ты веришь, если и в одно нельзя верить?
> Ведь все давно знают, что монотеистические религии были придуманы для оправдания монархии, власти одного над всеми. И не имеют ничего общего с реальной духовностью. Откуда такая средневековая дикость? Никто же не верит в деда мороза. Так чем старик на небе правдоподобней старика с мешком подарков? Давайте верить в Деда Мороза.
Да ты оказывается вовсе не смыслишь как зародилось христианство, а утверждаешь, что это происки властьпридержащих. Право смешно, так вываливать себя в грязи.
17:40 14.06.2017
Лола, вы напару с Лисой такие духарные когда пропагандируете своё язычество. Так если вы истинные язычники, то должны были жить в общении с природой матушкой и быть ближе к её богам. Но вот ведь парадокс, вы живёте в городах и с удовольствием пользуетесь плодами цивилизации, которая губит природу. То есть вы сопричастны к её гибели. Вас ссанными тряпками не выгнать из городов, но вы называете себя детьми природы. Где же логика????? Вот и выходит, что главной ценностью в язычестве для вас является культ Ярилы -- всеобщей попойки и тискания, после чего у вас рождаются неполноценные дети, зачатые во хмелю
22:19 14.06.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Что твоя история отлично иллюстрирует.
Каким образом она это иллюстрирует? Митрополита обвинили, Собор признал клеветой. Или ты весь собор уже обвиняешь?
Ты упускаешь одну вещь, это были в БОЛЬШИНСТВЕ люди ВЕРУЮЩИЕ. Для них нарушение заповеди, в угоду князю было неприемлемо. Они были готовы на смерть идти, ради Веры. и шли. И руководствовались не шкурными интересами, а интересами своей паствы. Были, конечно, карьеристы, но на порядок меньше, чем среди атеистов.
Мне свои ошибки признать не в падлу. 
Нет. Только на ЗАЩИТУ Отечества.
Много таких эпизодов было за 1000-летнюю историю РПЦ?
