>>> >>> >>> Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Как причем? Рим не воспринял первоначальную, вновь возникшую иудейскую "ересь". Иудеям разрешалось не приносить дары римским богам и императору а христиан за то же деяния отправляли на смерть - римскому гражданину отсекали голову, а остальных вассалов ждали более изощренные смерти. Восстания происходили и на территории "благополучного" Рима. Даже в лучшие годы правления и благополучия римскую империю сотрясали выступления и бунты почище восстания Спартака - потому, что строй был рабовладельческий и было много желающих вернуть себе статус человека любым путем. Тему искусственности христианства уже поднимали и оспаривали много раз и до возникновения этого форума и увы не удалось привести достаточные доводы для оправдания этой теории, а вот доводов против было предостаточно. Это тема будоражила умы философов и теологов - так, что если бы было за что зацепиться, уже давно бы раскатали христиан по атомам.
>>> >>> Всё что вы написали - это из области ОБС (одна бабка сказала). >>> А факты такие - в Иудеи в 1-2 веках н.э. происходили восстания против Рима. Очень большая вероятность того , что христианство было придумана как интеллектуальная диверсия. Ведь даже Иерусалимский храм был разрушен. quoted3
>>Вот как раз одна бабка сказала про теорию римского происхождения христианства. Карл Маркс далеко не бабка. И мой ответ вам не личное мое мнение. Начните с википедии - Преследования христиан в Римской империи начались с распятия Иисуса Христа и описанных в Новом Завете гонений от иудеев[en] и продолжались с разной интенсивностью в течение трёх столетий до 313 года. Что за страсть начинать спорить не вникнув в источники уже обсуждавшихся вопросов? quoted2
> > И тут всё легко можно объяснить. > Христианство оказалось "обоюдоострым мечом". > Евангелия из Иудеи, для которой и были предназначены, попали в Римскую империю. > Т.к. для "низов" она пользовалась популярностью, то постепенно охватила и некоторую часть населения Рима.
> > Кстати, тот факт, что римские императоры преследовали христиан, говорит в пользу моей версии. Дело в том, что римляне спокойно относились ко всем религиям, а гонения устраивали только на христиан. Почему? Исчерпывающего ответа нет. > Но если принять во внимание тот факт, что римские императоры знали об "искусственном" происхождении христианства, то всё становится на свои места. quoted1
По вашему получается Иисус был суперагент, вместе с апостолами, которые заведомо шли на суицидный подвиг ради продвижения интересов Рима в иудейской среде?
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вам не кажется, что прежде чем прислушиваться к своим мыслЯм, стоило бы почитать чужие мысли, которые заинтересовали миллионы мыслящих, например мысли Фрэзера, в его книге "Золотая ветвь". А то без ориентации, якорей и парусов можно в своих мыслЯх застрять в какой галоперидольной долине надолго..... quoted1
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да потому и сую, что вы утверждаете по христиански человека спасает вера в Бога, а я вам говорю не только вера...сама по себе вера не спасает и привожу пример бесов которые верят, но являются стороной зла. Иисус изложил что спасает человека в Новом Завете, да вера необходимый атрибут, но не решающий. Ну это как Адам верил в Бога и все равно согрешил с Евой. Это если пример с бесами не нравится. Ну или вот я верю, что законы это хорошо и соблюдать их надо и я в это верю, но сам бываю не соблюдаю...и взять могу что плохо лежит и чего похуже. И вера моя не спасает от наказания если я попадусь. quoted1
> Прагман 39482 (39482) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тот кто принял эту веру для себя в своих мозгах имеет абсурд. То есть христиане никогда не обладали логикой и понять её не в состоянии. И это при том, что наш мир устроен логично. quoted2
> > И Христиане правят миром уже 1000 лет. > ВЫВОД: Логика христиан как раз самая верная. quoted1
Христиане ли? Уверен, что те кто управляет населением просто соблюдают ритуал.
Христианство это одна из разновидностей религии науке о вере... Человек еще с пещер пытался дать миру свое объяснение и все что тон не понимал он определял как Бог... у всех народов было язычество и многобожие. Самая строгая иерархия богов была на Олимпе по мимо богов появлялись герои полу боги...Иудеи были обособленным народов жившим среди Египтян язычников но выделились поклонением одному богу Яхве. Они не пытались подражать культуре Египтян и покинули Египет под руководством первого миссии Маисея создав свою религиозную монобожию культуру иудоизм. Рим вообще отодвинул религию как форму общественной жизни. Ее место заняло Римское право основанное на гражданских отношениях. Религия было личным делом каждого и богов в Риме было тьма тмущая при чем какие хочешь ... Бог сделки .. Бог кошелька Бог сундука... Там из богов было месиво всех культур и народов. Но Римское право выстраивало рабовладельческие отношения где Император и господин ровнялись Богу. Моноязычество христианство отвергала такую трактовку бытия и делала правителя лишь наместником а души людей неприкасаемыми для любого правителя и подвластными лишь единому Богу... что и обусловило расцвет христианской религиозной культуры которая распространилась по всей Европе вместе с феодальными отношениями.
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
> По вашему получается Иисус был суперагент, вместе с апостолами, которые заведомо шли на суицидный подвиг ради продвижения интересов Рима в иудейской среде? quoted1
Откуда Вы это взяли? Я же уже писал - Иисуса Христа в природе, вообще, не было. Все тексты всех евангелий под диктовку были написаны в Греции, а потом распространялись в Иудеи. "Апостолы" , такие например , как Павел, могли быть и агентами Рима.
Христианство впервые заявило, что Бог это не грозный судья, а любовь - в самом светлом ее проявлении. До этого подобного в религиях человечества не наблюдалось.
> > Прагман 39482 (39482) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кроме того, в Гос Думе принят закон "защищающий чувства верующих". Недавно по этому закону засудили Соколовского (дали 3 года условно!). Получается, что людям нельзя даже собственное мнение высказывать о ложности религии. Всё это очень плохо "пахнет". Многие умные люди в недоумении: "Мы что , возвращаемся в феодализм? А что будет дальше?" quoted2
> > > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По вашему получается Иисус был суперагент, вместе с апостолами, которые заведомо шли на суицидный подвиг ради продвижения интересов Рима в иудейской среде? quoted2
>
> Откуда Вы это взяли? > Я же уже писал - Иисуса Христа в природе, вообще, не было. Все тексты всех евангелий под диктовку были написаны в Греции, а потом распространялись в Иудеи. > "Апостолы" , такие например , как Павел, могли быть и агентами Рима. quoted1
Ваше утверждения ошибочно хотя бы по тому что все евангелия абсолютно разные и описывают одни и те же события которые просто не могли происходить по разному...просто каждый автор пользовался своим источником при чем своего периода... разрыв их создания около 500 лет... и из 23х канонизировали в 15 веке всего четыре более менее идентичные друг другу...При чем Иисус упоминается не только в евангелиях.