Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нагорная проповедь Христа. (продолжение)

  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
14:52 30.12.2017
Ранее, в этой и предыдущей теме, были представлены наглядные доказательства того, что Христос не выдавал себя за миссию иудеев и не проповедовал их бога, а наоборот, высказывался, как против иудеев (называя их детьми дьявола), так и против заветов данных им, их национальным богом.
Далее, я приведу информацию от самих иудеев, их духовных водителей (книжников и фарисеев), свидетельствующую о том, что они никогда, не считали Христа своим мессией — мошиахом, и даже называли его ложным мессией (за что в принципе и казнили они Христа). Иудеи ждут иного мессию…, который соответственно для всех Христиан, принявших его (Христа) учение и последовавших ему, будет является, по факту — АНТИХРИСТОМ.
Особо, поражает отношение ортодоксальных евреев, к Христианам, которых они меж собой, вдоль и поперёк поприкают, за то что, те считают Иисуса — богом и вообще верят в разные, не признаваемые самими иудеями несуразности, которыми изобилует, противоречащий ветхому — Новый завет…
Как обычно, «этот хитрый и лукавый род», подменяет причину следствиями, выдавая именно следствия своих деяний, за вину других. Ведь, это именно иудейские священники, когда поняли, что учение Христа, как и сам Христос, приобрели множество последователей и за истиной религией Христа- будущее, — сознательно внедрили в него (Христианство), чисто иудейский ВЗ, а потом, дабы эти два несовместимых и противоположных источника стали одним, они попытались исказить НЗ и вообще учение Христа, так, что бы подлог не вскрылся. Однако, как сейчас, уже многим известно им это не совсем удалось, противоречия вопиющие остались, так же, как и сами, противоположные сущности этих двух заветов…
Ну и далее, посмотрим на истинное отношение иудеев к Христу:

—  «…Когда жил Иисус?

Согласно достоверным еврейским источникам, Ешу га-ноцри (Иисус-назаретянин), не жил в период, указанный в евангелиях, то есть ни при? ордосе, ни во время прокураторства Понтия Пилата. На самом деле события, связанные с человеком, носящим имя Ешу, произошли на сто лет раньше, при Александре Янае и его сыне Аристобулосе из династии Хашмонаим. В еврейских источниках прямо сказано, что авторы евангелий специально отнесли все события, связанные с Ешу, на сто лет позднее, чтобы связать их с разрушением Второго Храма. Дескать, это была кара, постигшая евреев, повинных в смерти Иисуса.
================================
==================================

… Кто такой Иисус?
---------------------------------------- ----
У нас, евреев, нет недостатка в материалах, раскрывающих историю Ешу. Они были собраны нашими мудрецами, когда создавали Талмуд, и вошли в него. С началом книгопечатания в Европе, когда была издана рукопись Талмуда, христианская цензура тщательно изъяла из него все упоминания о Ешу, но они остались в книгах Талмуда у евреев мусульманских стран. Кроме того, сохранились рукописные материалы, и по ним мы можем восстановить картину того, что произошло в действительности. Эти сведения можно найти и в книге Седер га-кабала мудреца Рааведа /ХII век хр. л./ убитого за отказ креститься, и в комментариях Рамбама, и у автора исторической книги Сефер Юхасин, и в других источниках. Эти источники излагают факты, совпадающие во всех деталях. Ешу был учеником раби Йе? ошуа бен Прахья, который во время гонений Александра Яная против прушим бежал в Египет. Ешу сопровождал его. Уже в Египте раби Йе? ошуа был вынужден резко осудить поведение своего ученика, как кощунственное и недостойное еврея. Ешу проявил безмерное честолюбие, нарушал законы Торы и подстрекал к этому других, занимался колдовством. Когда Йе? ошуа бен Прахья получил возможность вернуться в Эрец Исраэль, Ешу возвратился вместе с ним.

Своего поведения он не изменил. Напротив, вёл себя ещё более дерзко и вызывающе и стал, в конце концов, источником серьезных проблем для еврейского общества. Его несколько раз предупреждали, но безрезультатно. Наконец, на седьмом году правления? орканоса, сына Яная /3707;53/, он был арестован. Ешу было тогда 36 лет. Он предстал перед еврейским судом.
Свидетели обвинили его в занятиях колдовством с целью влиять на людей «чудесами», а по закону Торы колдовство карается смертной казнью. Другие свидетели показали, что Ешу подстрекал и соблазнял евреев отойти от соблюдения некоторых законов Торы. Тяжесть обвинений была очевидной, они были доказаны свидетелями, и Ешу приговорили к смертной казни — скила. Перед казнью преступнику давали обезболивающий и усыпляющий напиток, затем сбрасывали его на большой камень, в результате чего наступала смерть. Казнили перед вечером, до захода солнца вешали труп на дереве и быстро хоронили. Сорок дней, с момента вынесения приговора до приведения его в исполнение, как это принято, глашатаи призывали каждого, кто может сказать что-либо в защиту Ешу, явиться в суд и дать показания. Никто не явился. Кстати, мать Ешу была еврейка, а отец — язычник, и по еврейскому Закону он был евреем. Рамбам в своих комментариях подчеркивает, что не следует считать его мамзером — ребёнком, рождённым вследствие запрещённых Торой половых связей.

Такова, в общих чертах, история Ешу, а точнее, человека, который стал прообразом христианского бога, согласно еврейским источникам.


. ПОЧЕМУ ЕВРЕИ ОТВЕРГАЮТ ИИСУСА?
---------------------------------------- ----------------------------------------

Евреи никогда не примут Исуса, потому что он не подходит даже под минимальные описания Мессии у пророков:

1) Он не потомок Давида
2) он не был царем Израиля
3) никого не спас
4) ничего из того, что должен сделать мессия он не сделал

и поэтому, естественно нет никагого смысла приводить цитаты из Св. Писания — они никак к Исусу относиться не могут.


Например: мы говорим, что Исус не был царем, а христиане
говорят, что его на небе помазали на царство, но любому образованному человеку ясно, что это не довод, а просто слова в которые можно только верить или не верить…

Второе. Наша вера построена на знании и науке.

А христианство — на ВЕРЕ.
Поэтому христианам невозможно что-либо доказать, у них эмоции
не позволят изменить взгляды, и их можно понять — все-таки это трагедия — потеря веры.

Да и иудеи оказываются в глупой ситуации — они должны спорить о СВОИХ книгах с посторонним, ничего в этих книгах
не понимающим дядей, и оправдываться, почему они не верят во всякие чудеса о беспорочных зачатиях и пр.
6) В сознании христиан были укоренены лживые догмы, которые за две тыс. лет вошли в мозг, душу и гены:

А) Евреи дураки, ничего не понимают в Св. Писании, а мы понимаем.

Б) Они умышленно искажают текст Св. Писания, чтобы опорочить Христа и его последователей.

В) Они, конечно, знают Св. ПИсание, но из ослиного упрямства (или под властью дьявола) отвергают Христа.

Г) Они убили нашего бога- Исуса.

Д) Они одержимы дьяволом и борются за мировое господство (для доказательства этого тезиса даже пошли на сочинение пресловутых «Протоколов «)

Е) Они пьют кровь христианских младенцев

Ж) Грабят и спаивают христиан

З) Религия их дьявольская, они ждут не истинного Месссию, а дьявола- антихриста.

И) Они считают седя избранным народом.
---------------------------------------- ------------------------------

7) при поддержке церкви распространяется огромное количество антисемитской литературы. Эта пропаганда дала свои плоды:

А) Крестовые походы — вырезаны сотни тысяч семей

Б) Костры инквизиции

Г) Антисемитизм, его естественное продолжение — фашизм

Д) Погромы и изгнания из христиаских стран (Инициатива церкви)

Ж) Запрет на свободу передвижения, ограничения в образовании и профессион. деятельн.
---------------------------------------- -------------------------------------

8) Сильный удар по христианским догматам нанес факт возрождения гос. Израиль. И христианские страны приложили все усилия (и прилагают) для его уничтожения.
----
9) Наряду с физ. уничтожением церковь всегда использовала методы духовного уничтожения:
---------------------------------------- -------------------------------------------- ------------------------
А) насильственное крещение

Б) Запрет соблюдать законы Торы

В) Запрет обучать Торе и распространять ее знание.

Г) Сейчас- сотни миллионов долларов на работу с евреями с целью обращения их в христианство.
---------------------------------------- --------------------
… Почему иудаизм не приемлет Иисуса и его учения?

1) Мы не считаем Исуса Мессией, так как он не соответствует предсказаниям Пророков и не выполнил своей миссии:

А) Он должен быть человеком обычным, из плоти и крови. (Про то, что он должен быть сыном Б-га даже речи быть не может, так как в Священном Писании об этом нет ни слова. (я-в ВЗ). И сама эта идея не просто противоречит здравому смыслу и идеи монотеизма, но и кощунственна)

Б) Он должен быть прямым потомком царя Давида по отцовской линии.

В) Он должен быть царем государства Израиль. Не духовным, а фактичевки и реально должен править страной.


Г ) Он должен построить Третий Иерусалимский Храм. Не какой-то духовный- виртуальный, а настоящий из дерева и камня. Который описан пророками. (я- Напомню, что Христос говорил о ином- небесном, метафизическом, духовном Иерусалиме и храме…, которого нет и не будет на нашей грешной земле. Его небесный храм и город, только для праведников, рожденных в духе <nobr>и т. д.</nobr> Евреи же согласно своим писаниям, считают, что их бог, воздвигнут им Храм земной).

Д) Он должен собрать весь еврейский народ на Святой Земле.
=====================

…. «Итак, сам Господь даст вам знамение: се Дева во чреве преимет и родит Сына и нарекут имя Ему Эммануил « (Исайя (7: 14)). Пророчества о Иисусе?
---------------------------------------- -------------------------------------------- --------------

1. Из сотен тысяч стихов Священного Писания христиане выдернули несколько, якобы говорящих о Исусе.
Это один из них.
Исайя (7: 14) (В христианской Библии):
«Итак, сам Господь даст вам знамение: се Дева во чреве преимет и родит Сына и нарекут имя Ему Эммануил «- предложение вырвано из контекста.

Смотрим в книгу пророков на несколько сторок выше: (перевод с оригинала) (Исайя 25)

«И снова Господь говорил (через пророка Исайю) Ахазу, и сказал: проси себе знамения у Господа, Бога твоего из глубины ли преисподней или сверху из вышины. И сказал Ахаз: не буду я просить и не буду испытывать Господа. И сказал (пророк): слушайте же люди дома Давида, мало вам досаждать людям, что вы хотите досадить и Богу моему? За то Господь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина (не дева во -первых, и находящяяся здесь-же во-вторых) забеременнеет и родит сына, и наречет имя ему Имману Эль… Даже прежде, чем отрок сумеет ненавидеть злое и и избирать доброе, покинута будет та земля. Двух царей, что ты боишься наведет Господь на тебя… царя Ашура (Ассирии). "

Здесь описание спора пророка Исайи и иудейского царя Ахаза, который происходил за 750 лет до рождения Исуса, и касается конкретных событий — войны. Ахаз колебался- или выступить на стороне антиассирийской коалиции или призвать на помощь Ассирию (см. историю Ближнего Востока). И Пророк говорит, что прежде, чем у молодой женщины, присутствующей приразговоре, родится и подростет сын, покинута будет та земля…. И все. А Иисус-то тут при чем?
…. О чем говорит Пророк? «Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.» Не об Иисусе ли?
(Я- следует отметить, что данное пророчество, на которое ссылается автор, как и многие другие, выявляет всю лицемерную суть тех иудеев, которые попрекают Христиан, за то, что они верят, что Христос должен искупить за них, все грехи, что по их (иудеев) мнению кощунсьвенно и не справедливо…, тогда как тот мессия, которого они ждут, по факту — сделает то же самое…, но себя они конечно, за такую веру не попрекают).

Что касается приведенного отрывка из главы 53 Исайи, он тоже вырван из контекста. Если начать читать немного раньше, хотя-бы с гл. 51 и хотя-бы до гл. 54, то станет понятно, что речь здесь идет о народе Израиля и ни о чем больше. Именно в Танахе народ Израиля тысячи раз назван Рабом божьим.
И Исайя описывает, как за грехи наказывается Израиль, и как придет к нему освобождение и утешение.
(Я- далее приводятся цитаты из ВЗ, где говорится об избранности богом еврейского народа, все так же об искуплении их грехов, за чужой счёт, за их окончательную победу над врагами, ну <nobr>и т. д.</nobr>):

> ********* (раскрыть)

Во-вторых, никогда и нигде в Священном Писании не было и нет, что Мессия, сын Давида будет убит врагами, или что он будет похоронен среди злодеев.

Кстати Исус не был даже похоронен, на небо, кажется взлетел.

В-третьих: Лучше и точнее евреев Св. Писание никто не знает. Если бы в приведенных отрывках говорилось действительно о Иисусе, то евреи его признали бы первыми, и все, а не несколько полуграмотных…
(я- вот их истинное отношение к Христу).

… Искупил ли Иисус все грехи всех?

1) Через все священное писание проходит красной нитью идея
«МЕРА ЗА МЕРУ», <nobr>т. е.</nobr> каждый отвечает САМ за свои поступки.
И твой грех ты можешь искупить только сам. А не чужой дядя.

2) Грехи по отношению к человеку не искупает
ни ягненок, ни тем более умерший 2000 лет назад человек,
а только Б-г, и то только после того, как ты компенсируешь все виды ущерба, что нанес человеку, и только когда САМ потерпевший тебя простит.

3) Грехи против Б-га прощаются только после всего следующего:

А) раскаяния (искреннего)
Б) решения больше не делать так
В) добрыми делами
Г) молитва

4) Если бы в мире было, как утверждают христиане, что Исус
уже искупил грехи всех, так мир бы рухнул, ибо это нарушает
ВЫСШУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

5) Утверждения христиан, что Исус своей смертью искупил
чьи-то грехи — следствие все той-же ошибки: произвольное и неправильное толкование еврейских источников … (Я- а, вот и ещё одно подтверждение лицемерия…).

… Как мы знаем, Иисуса признавали Господом тысячи. Но евреи кричали «Распни Его»

Это все сказки. У нас о том времени, и о других временах обширные записи.

Никто не кричал, и римляне не распинали. Распяли мы по решению нашего суда.
. (Я- а вот и признание в убийстве Христа…, именно иудейским священством…, кастой левитов, проще говоря).
О тех, за кем шли тысячи, у нас и написано много. А за кем 10 человек, о том и сведения скудны.

Вы сами себе противоречите: Если бы за ним шли тысячи, так тогда бы не кричали «Распни ! », а совсем наоборот.

…. Ветхий Завет запрещает «трескать» свининку народу избранному — евреям. Это запрет сохранили иудеи.
В Завете Новом апостол Павел пишет — «Все что продается на торгу (т.е. на базаре) — ешь». «Пища не приближает нас к Богу, и не удаляет»; «Господня земля, и все что ее наполняет»; «Не то оскверняет человека что в уста входит, а то что из уст выходит .
. (Я- Да, в учении Христа провозглашается истинно духовные ценности, то есть — не важно, что ты ешь, и не это делает тебя человеком, а — именно то, что ты творищь, что излучаешь и несешь этому миру, зло или благо. У евреев же упор на материальное…, — что ешь — тем и являешься. Впрочем, сам ВЗ, себе тоже противоречит, благодаря тем же лжецам, которые его не раз переделывали).

Апостол Павел жестоко ошибался. Современная наука доказала, что
человек есть то, что он ест. Тараканы и пауки землю наполняют — их тоже трескать?. Вообше странно: пришел человек, отменил законы Бога, данные в Ветхом Завете,, в котором сказано что он дан на веки веков. А последователи Апостола Павла умудряются доказывать его правоту его-же цитатами.
Вообще-то христианство запуталось со своими основоположниками. И с тем, что они говорили. Один основоположник говорит: не нарушить пришел, а утвердить, а другой, рангом помельче взял, и все отменил. Ну как образованный человек во весь
этот беспорядок может верить? Поэтому христианство и мертво-нет верующих. Или прикидываются, или фанатики, или думать не способные, но ни тех ни других
истинно верующими назвать нельзя.
(я- вот истинное отношение евреев к Христианам).
====

…. Почему евреи не в силах принять христианство?

1) Утверждение, что якобы Исус отменил Тору (Ветхий Завет, как назвали ее христиане) — неприемлем совершенно, так как Б-г Сам многократно говорит, что Тора и Его законы даны навечно.
Тору и законы отменил Павел, чтобы облегчить как можно большему числу язычников из
окруж. народов принять новую веру. (См. Новый завет)

2) Принесение Исусом себя в жертву (или по приказу Б-га) — идея кощунственная и противоречит духу Св. Писания, как любое человеческое жертвоприношение.

3) Идея, что Исус своей смертью искупил все грехи всего человечества противоречит здравому смыслу и Св. Писанию, так как основная идея СВ. Писания- «Мера за меру «, <nobr>т. е.</nobr> КАЖДЫЙ САМ ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ГРЕХИ.
8 ) Тот факт, что Исуса отвергли иудеи, знающие Св. Писание, но приняли язычники, не знающие ни языка, ни текста, ни комментариев Его, говорит о том, что попытки обосновать христианские догмы как вытекающие из СВ. Писания- несостоятельные. (я- на самом деле, это факт того, что Христос был мировым миссией, но только не иудейским, и наоборот пророчествовал против них и их религии).

9) Все исторические факты об Исусе не соответствуют тому, что написано в Евангелиях, поэтому иудеи, вера которых зиждется на здравом смысле, никогда не пойдут за ним.

10) Утверждение последователей Исуса, что «Б-г есть любовь «ограничивает его как Бесконечную Сущность. Стоит прочитать СВ. Писание на языке оригинала, и станет ясно, что у Б-га множество имен, и каждое из них выражает какое- то его качество. (справедливость, могущество, суд <nobr>и т. д.</nobr>)
. Я слышал, что в Израиле запрещено читать 50 главу, по-моему, пророков, потомучто там говорится о Иисусе?
---------------------------------------- ------------------------------

1. Вы должен понимать, что если что-то запретить читать, так все кинуться именно это читать. Поэтому это глупость.

2. В Торе (Пятикнижие), Пророках и Писаниях ничего о Исусе нет и быть не может, т.к. эти книги написаны задолго до его появления.

3. Если бы о нем было что-то в Священном Писании, то все евреи, как живущие по Св. Писанию, пошли бы за ним, так как ждали Спасителя, изнывая под гнетом Рима, но этого не произошло.

4) Да, в Пророках много говорится об Избавителе, Спасителе, Мессии, который должен уничтожить врагов Израиля, вернуть изгнанников в свою страну, отстроить Храм <nobr>и т. д.</nobr>
Но к Иисусу это, естественно, никак не относится, ибо ничего похожего он не сделал…

4.Некоторые утверждают, что якобы в Священном писании говорится о нем, но при желании любой кусок текста вырванный из контекста можно трактовать по своему желанию. Но лучше евреев их священные тексты никто не знает, и они бы первые признали его мессией, если бы о нем там что-то было, или он бы соответствовал тому, что там написано.

http://paruss.sitecity.ru/ltext_0903210857.phtm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
16:47 30.12.2017
Ко всему вышесказанному могу так же добавить, что крещенные евреи, не имеют право на репатриацию — получение гражданства Израиля. Не евреи могут, а вот истинные евреи, христиане не могут, так как крещенные евреи считаются отступниками веры.
И, вот немного об этом:
- право на получение израильского гражданства имеют евреи, дети евреев, внуки евреев (и супруги всех вышеуказанных). Еврейство передается только по материнской линии, право на получение израильского гражданства — и по отцовской. «Еврей по маме» сам является евреем, «еврей по папе» евреем не является, но право на получение израильского гражданства имеет. И иногда для получения израильского гражданства, как ни парадоксально, лучше не быть евреем. По Закону о возвращении, еврей, который исповедует другую религию, теряет право на получение израильского гражданства. С другой стороны, «еврей по папе» может исповедовать любую религию, переходить в любую религию, не теряя при этом права на получение израильского гражданства — поскольку по религиозным канонам он изначально евреем не является, и соответственно не может «перейти из иудаизма в другую религию». Таким образом, неевреи с еврейскими корнями имеют куда большую свободу вероисповедания в свете Закона о возвращении, чем евреи".


Для израильских христиан до сих пор Вифлеем озаряет рождественская звезда, а Иерусалим — город, на тесных улочках которого еще звучит эхо шагов Иисуса из Назарета.
Израильские христиане — это не только арабы, армяне и греки, но и бывшие наши соотечественники: русские родственники репатриантов, а иногда и крещеные евреи, которые прибывают в Государство Израиль, несмотря на то что израильское законодательство преграждает им путь на историческую родину.
В «Законе о возвращении», принятом в 1950 году, сказано: «Каждый еврей имеет право на возвращение в Израиль». Двадцать лет спустя в этот закон была внесена следующая поправка: «…за исключением человека, бывшего евреем и добровольно изменившего свое вероисповедание». За эту поправку некоторые евреи-христиане обиделись на еврейское государство. Многие из них не желают, надев крест, отказываться от своих еврейских корней. Израиль все-таки позиционирует себя как демократическое государство, и подобный подход многим кажется дискриминационным, к тому же согласно законам иудаизма дети, рожденные от матери-еврейки, могут хоть креститься, хоть мантры читать до полного просветления — они имеют право в любой момент вернуться к традиции и вере своих предков.
Попытка израильских властей «лишить еврейства» евреев-христиан, естественно, вызвала ответные действия. Так как атеизм в Израиле не считается религией, то еврей, не верующий ни в Бога ни в черта, имеет право на репатриацию. Этой лазейкой в законе и воспользовались многие христиане. Конечно, отрекаться от веры нехорошо, но тем не менее многие объявляют себя атеистами при заполнении анкеты для получения разрешения на репатриацию. Переселившись в Израиль «атеисты» тут же оказываются католиками, православными или протестантами, и, получив все полагающиеся новым репатриантам льготы и ссуды, начинают посещать ближайшую христианскую церковь.
Многие христиане-репатрианты жалуются на то, что сталкиваются в своей эмигрантской жизни с определенными трудностями.
Христианство в Израиле лучше не афишировать, особенно если ты еврей, а не араб, армянин или грек. Некоторые заботливые мамаши мастерят своим детям чехольчики для крестиков — чтобы в школе не видели, что надето у ребенка на шее. Если увидят — могут не только на смех поднять, но и доложить в социальную службу, призванную защищать права детей. А если работники данной службы узнают, что мамаша вместо того, чтобы кормить ребенка вкусной и здоровой пищей, заставляет его молиться и поститься, они могут прибегнуть к достаточно жестким мерам. Израильское правительство считает, что подрастающее поколение является главным богатством страны и его воспитание — дело не только родителей, но и всего общества, которое все-таки в основном придерживается несколько иных религиозных ценностей.
Говорят, что истинная демократия — это не власть большинства, а защита меньшинства. В этом смысле положение евреев-христиан в Израиле далеко от идеального. Это в таких странах, как Великобритания, Германия или США государству все равно, кто во что верит, — лишь бы человеческих жертв не приносили и терроризмом не занимались. На Земле обетованной вопрос веры стоит настолько остро, что многие теряют веру вообще. Согласитесь, трудно приходится крещеному еврею с соответствующей фамилией, внешностью и биографией, которого его соплеменники не считают своим. Иногда из таких тихих еврейских мальчиков получаются яростные православные экстремисты, сторонники идеи «всемирного #####масонского заговора» и прочих сомнительных конспирологических теорий, но это скорее исключение, чем правило.
https://grashin.livejournal.com/64730.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kiril Alekperov
43180


Сообщений: 37
19:00 02.01.2018
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итак, тема направлена на установление истины, относительно личности и сущности Христа. В ней выкладываются доказательства того, что учение Христа антогонистично иудаизму и более того направлено против него.
> 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
quoted1

Ни с чем не сравнимая мудрость, заключенная в учениях Иисуса:
Яркий пример этому — советы из знаменитой Нагорной проповеди (Мф, гл. 5—7).
В ней Иисус говорил о том, как обрести истинное счастье, как разрешать разногласия, как избегать безнравственности, как вести себя с враждебно настроенными людьми, как без лицемерия совершать праведные дела, как правильно относиться к материальному; побуждал полагаться на щедрость Бога, дал золотое правило, касающееся отношений с другими…
> Далее, заветы жестокого воинственного бога, ревнивца,
> Пятая книга Моисеева. Второзаконие
> Глава2.
quoted1
…1……
> 33 и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши,] и мы поразили его и сынов его и весь народ его,
> 34 и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; Втор 3:6; 13:15; 20:16
quoted1
…….


> 3 И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых;
> 6 и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царем Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми; Втор 2:34; 20:16
quoted1

……
> 22 не бойтесь их, ибо Господь, Бог ваш, Сам сражается за вас. Исх 14:14, 25; Втор 1:30; Нав 23:10
quoted1


24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель. Втор 9:3; Евр 12:29
> 34 или покушался ли какой бог пойти, взять себе народ из среды другого народа казнями, знамениями и чудесами, и войною, и рукою крепкою, и мышцею высокою, и великими ужасами, как сделал для вас Господь, Бог ваш, в Египте пред глазами твоими?
> 2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; Исх 23:32; Пс 105:34
quoted1

Второзаконие 20:10—14: Когда приблизишься к городу, чтобы воевать против него, объяви ему условия мира. 11 Если он согласится на мир с тобой и откроет перед тобой ворота, то все люди в нём станут твоими подневольными работниками и будут служить тебе. 12 Если же он не согласится на мир и вступит в войну с тобой и ты осадишь его, 13 то твой Бог отдаст его в твои руки и ты убьёшь всех мужчин в нём остриём меча. 14 Только женщин, детей, домашних животных и всё, что будет в этом городе, — всю добычу, захваченную в нём, забери себе….

Законом регулировалось ведение войн.
Божий народ должен был вести войны не из жажды власти или наживы, но выступать как исполнитель Божьей воли (Числа 21:14,).
Во многих случаях израильтянам вначале нужно было предложить городу сдаться. Если жители города не соглашались на предложенные им условия, израильтяне могли осадить город, но действовать они должны были в согласии с Божьими указаниями.

В отличие от того, как поступали многие воины на протяжении всей истории человечества, мужчинам израильской армии запрещалось насиловать женщин и убивать всех без разбора. Им даже повелевалось беречь окружающую среду и не вырубать фруктовые деревья в земле своих врагов.
Такого устава не было ни в одной другой армии! (Второзаконие 20:10—15, 19, 20; 21:10—13).

Бог вынужден воевать?
Иисус Навин 11:19, 20

Почему Бог вынужден воевать?

Ханаан стал местом, где процветало идолопоклонство, кровопролитие и мерзкие сексуальные извращения (Исход 23:24; 34:12, 13; Числа 33:52).
Жители той земли даже сжигали собственных детей, принося их в жертву своим богам.
Мог ли святой Бог позволить, чтобы его народ подвергся такому пагубному влиянию? Нет! Он объявил: «Осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней» (Левит 18:21—25).
Однако Бог не стал уничтожать всех без разбора.
Жители Ханаана с правильным настроем сердца, такие, как Раав и гаваонитяне, избежали уничтожения (Иисус Навин 6:25; 9:3—27).

Однако важно помнить, что Божьи войны очень отличаются от бессмысленных войн, которые ведут люди. Военные и политические лидеры, желая оправдать свои захватнические действия, часто приписывают себе благородные мотивы. Но на самом деле в таких войнах людьми всегда движет жадность и эгоизм.

В отличие от людей Бог никогда не поступает безрассудно и не идет на поводу у своих чувств. Во Второзаконии 32:4 сказано: «Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен».
В Слове Бога осуждается неукротимый гнев, жестокость и насилие (Бытие 49:7).

Поэтому Бог никогда не действует не имея серьезных оснований. Он применяет свою разрушительную силу только в крайнем случае и пользуется ею очень осторожно. Бог сказал о себе через пророка Иезекииля: «Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?» (Иезекииль 18:23).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
14:56 14.01.2018
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Слове Бога осуждается неукротимый гнев, жестокость и насилие (Бытие 49:7).
>
> Поэтому Бог никогда не действует не имея серьезных оснований. Он применяет свою разрушительную силу только в крайнем случае и пользуется ею очень осторожно.
quoted1

Ведение войн от имени бога?! Уничтожение неверных и т. д., правила ведения войн…- это все может соответствовать сущности воинственного низшего, тщеславного создания, но ни как не к истинному божеству, не к тому о котором вещал Христос. И, евреи знали что Христос выступал против их бога и его законов, за что его и казнили…
Напомню, что написано в еврейских источниках о Христе:
" Эти сведения можно найти и в книге Седер га-кабала мудреца Рааведа /ХII век хр. л./ убитого за отказ креститься, и в комментариях Рамбама, и у автора исторической книги Сефер Юхасин, и в других источниках. Эти источники излагают факты, совпадающие во всех деталях. Ешу был учеником раби Йе? ошуа бен Прахья, который во время гонений Александра Яная против прушим бежал в Египет. Ешу сопровождал его. Уже в Египте раби Йе? ошуа был вынужден резко осудить поведение своего ученика, как кощунственное и недостойное еврея. Ешу проявил безмерное честолюбие, нарушал законы Торы и подстрекал к этому других, занимался колдовством. Когда Йе? ошуа бен Прахья получил возможность вернуться в Эрец Исраэль, Ешу возвратился вместе с ним.

Своего поведения он не изменил. Напротив, вёл себя ещё более дерзко и вызывающе и стал, в конце концов, источником серьезных проблем для еврейского общества. Его несколько раз предупреждали, но безрезультатно. Наконец, на седьмом году правления? орканоса, сына Яная /3707;53/, он был арестован. Ешу было тогда 36 лет. Он предстал перед еврейским судом.
Свидетели обвинили его в занятиях колдовством с целью влиять на людей «чудесами», а по закону Торы колдовство карается смертной казнью. Другие свидетели показали, что Ешу подстрекал и соблазнял евреев отойти от соблюдения некоторых законов Торы. Тяжесть обвинений была очевидной, они были доказаны свидетелями, и Ешу приговорили к смертной казни — скила. Перед казнью преступнику давали обезболивающий и усыпляющий напиток, затем сбрасывали его на большой камень, в результате чего наступала смерть. Казнили перед вечером, до захода солнца вешали труп на дереве и быстро хоронили. Сорок дней, с момента вынесения приговора до приведения его в исполнение, как это принято, глашатаи призывали каждого, кто может сказать что-либо в защиту Ешу, явиться в суд и дать показания. Никто не явился. Кстати, мать Ешу была еврейка, а отец — язычник, и по еврейскому Закону он был евреем. Рамбам в своих комментариях подчеркивает, что не следует считать его мамзером — ребёнком, рождённым вследствие запрещённых Торой половых связей.

Первые Христиане, истинные последователи Христа, являлись гностиками и для них божество являлось без личностной духовной «сущностью», заполняющей всю вселенную, каждый проявленный атом. И, поэтому, божественным для них являлось все в природе. Единый, выявляющий, проявляющий себя во множестве. А еврейский бог и другие подобные, превышающие человеческий уровень сущности назывались богами так как, находились на более высоком уровне развития, чем человек и избавлены от необходимости воплощаться в материальные тела, нашего низшего, самого грубо- физического плана. Единое же божество не имело ничего общего с личностными материально озабоченными, менее или более духовными богами, кроме того лишь, что являлось составляющим их природы, так же как и всех других сущностей.
Информацию об этом также можно найти у Блаватской, вот например:
Маркион, который не признавал никаких других Евангелий, как только несколько Посланий Павла, который полностью отвергал антропоморфизм Ветхого Завета и провел отчетливую разграничительную линию между старым иудаизмом и христианством, — рассматривал Иисуса не как Царя, Мессию евреев, и не как сына Давида, имеющего какое-либо отношение к закону или к пророкам, «но как божественное существо, посланное, чтобы открыть людям духовную религию, совершенно новую, и Бога доброты и милосердия, доселе неизвестного». «Господь Бог» евреев в его лазах, Творец (Демиург), был совсем другой и отличался от того божества, которое послало Иисуса раскрыть божественную истину и проповедовать радостную весть, приносить мир и спасение всем. Согласно Маркиону, миссия Иисуса заключалась в том, чтобы аннулировать еврейского «Господа», который «был противопоставлен Богу и Отцу Иисуса Христа, как материя противостоит духу, нечистое — чистому».
Так ли был неправ Маркион? Было ли это кощунство или же это была интуиция, божественное вдохновение, заставляющее его выразить то, что каждое честное сердце, стремящееся к истине, более или менее чувствует и признает? Если в своем искреннем желании учредить чисто духовную религию, всеобъемлющую веру, основанную на неискаженной истине, он счел необходимым сделать из христианства совершенно новую и отдельную от иудаизма систему, то разве Маркион не обосновывался на самих словах Христа?
«Никто не кладет заплату из новой материи на старое одеяние… ибо прорехи станут еще заметнее… И никто не наливает новое вино в старые сосуды, так как они разрываются, вино вытекает, и сосуды пропадают; но новое вино наливают в новые сосуды, и тогда и то и другое сохраняется».
В какой детали ревнивый, гневный, мстительный Бог Израиля напоминает непознаваемое божество, Бога милосердия, проповедуемого Иисусом; — его Отца, который в Небесах и является Отцом всего человечества? Только этот Отец есть Бог духа и чистоты, и ошибочно сопоставлять Его с подчиненным и капризным божеством Синая. Разве Иисус когда-либо произносил имя Иеговы? Разве он когда-либо сопоставлял своего Отца с этим суровым и жестоким Судьей; своего Бога милосердия, любви и справедливости с еврейским гением возмездия? Никогда! С того памятного дня" когда он произнес Нагорную Проповедь, неизмеримая пропасть раскрылась между его Богом и тем другим божеством, которое выступило со своими заповедями с другой горы — с Синая. Язык Иисуса недвусмысленен; он знаменует не только восстание, но и вызов Моисеевому «Господу Богу».
«Вы слышали», — говорит он нам, — «что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам, не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую… Вы слышали, что сказано [тем же „Господом Богом“ на Синае]: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» [Матфей, V].


РИ, т.2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
18:48 14.01.2018
«Вы слышали», — говорит он нам, — «что сказано:
5.45. Они предписали им в Торе: жизнь за жизнь, глаз — за глаз, нос — за нос, зуб — за зуб, за раны — возмездие.
Если же кто-либо откажется от возмездия, то это послужит искуплением ему за прошлые грехи.
и ошибочно сопоставлять Его с подчиненным и капризным божеством Синая.
Енох 2
6. И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Ермон; и они назвали её горою Ермон, потому что поклялись на ней и изрекли друг другу заклятия.
Второзаконие, глава 4
48 начиная от Ароера, который лежит на берегу потока Арнона, до горы Сиона, она же Ермон,
49 и всею равниною по эту сторону Иордана к востоку, до самого моря равнины при подошве Фасги.
вы с ними не знакомы ???
очень весёлые Святые духи
предствляются святыми исусами детьми бога
у них образы звериные
прикольные такие богамама -ехиднина и тд
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
19:15 14.01.2018
про исуса христа
эти святые духи рассказывают другое
и это есть в Библии
он человек
не принадлежащий не к каким названиям
евреи <nobr>и т. д.</nobr>
мария была непорочная — это девственница
и родила она от иосифа
его прессовали девицы разными предложениями
и эти геи склоняли к гейству
когда его распяли его плоть сьели
потом когда Бог его воскресил по образу души
они сказали што его опять сьели
-
берите и ешьте это его плоть
-

порезали плоть на святые реликвии
да сгинешь ты дважды как ты всё предусмотрел (сура-)
это они сказал и думали што его заменяют <nobr>и т. д.</nobr>
мошам об этом рассказывали
может вы им сами расскажите и покажите где читать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kiril Alekperov
43180


Сообщений: 37
17:38 17.01.2018
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведение войн от имени бога?! Уничтожение неверных и т. д., правила ведения войн…- это все может соответствовать сущности воинственного низшего, тщеславного создания…
quoted1
ОТВЕЧУ ВСЕ ЖЕ:
> Ведение войн от имени бога?! Да, Бог был вынужден воевать
>> Иисус Навин 11:19, 20
quoted2
quoted1
Это все же следует учитывать (еще подчеркну).
Развернуть начало сообщения
quoted1
Бог не стал уничтожать всех без разбора.
>> Жители Ханаана с правильным настроем сердца, такие, как Раав и гаваонитяне, избежали уничтожения (Иисус Навин 6:25; 9:3—27).
quoted1
К тому же Божий народ должен был вести войны не из жажды власти или наживы, но выступать как исполнитель Божьей воли (Числа 21:14,).
И это HE может соответствовать сущности воинственного низшего, тщеславного создания,… ПОСКОЛЬКУ — В отличие от людей Бог никогда не поступает безрассудно и не идет на поводу у своих чувств.
Во Второзаконии 32:4 сказано: «Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен».
Бог никогда не действует не имея серьезных оснований. Он применяет свою разрушительную силу только в крайнем случае и пользуется ею очень осторожно.

Христос Не выступал против Бога:

Иоанна 5 Но у меня есть свидетельство большее, чем свидетельство Иоанна, поскольку дела, которые Отец поручил мне исполнить, те самые дела, которые я совершаю, свидетельствуют обо мне, что Отец послал меня.

Крестившись, Иисус показал, что он пришел исполнить «волю» своего Отца — в частности, отдать в жертву свое тело, которое «приготовил» ему Бог, и отменить принесение в жертву животных (которое требовалось по Закону)

Евреям 10:5—9: Поэтому, входя в мир, он говорит: «„Жертвы и приношения ты не захотел, но приготовил мне тело. Всесожжения и приношения за грех не были угодны тебе“.  Тогда я сказал: „Вот! Я пришёл, — в свитке книжном написано обо мне, — чтобы исполнить твою волю, Боже“». Сказав вначале: «Ты не захотел, и тебе не были угодны ни жертвы, ни приношения, ни всесожжения, ни приношения за грех, которые приносятся по Закону»,  он затем говорит: «Вот! Я пришёл, чтобы исполнить твою волю». Отменяет первое, чтобы утвердить второе.

Евреям 7:18,  Поэтому происходит отмена предыдущей заповеди из-за её слабости и бесполезности. Закон ничего не сделал совершенным, но это было сделано введением лучшей надежды, через которую мы приближаемся к Богу.

Евреям 9 Этот шатёр служит примером для назначенного времени, которое уже настало, и в соответствии с этим примером приносятся дары и жертвы. Однако они не могут сделать приносящего совершенным в совести,.

…И главная причина
Почему евреи отвергли Иисуса как Мессию?
Одна причина, по которой евреи, жившие в I веке н. э., не признали Мессию, — их отказ принять библейские доказательства того, что он Мессия. Слушатели Иисуса неоднократно требовали, чтобы он дал знамение, которое бы доказывало, что он от Бога.
Например, в Матфея 12:38 сообщается, что некоторые из книжников и фарисеев сказали: «Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение».

Разве Иисус не давал им знамений? Конечно, давал.
(чудеса совершались в Кане, Капернауме, Иерусалиме и Наине. Кроме того, слухи о его делах распространились по всей Иудее и окрестности (Иоанна 2:1—12; 4:46—54; Матфея 8:14—17; 8:1—4; 9:1—8; Иоанна 5:1—9; Матфея 12:9—14; Марка 3:7—12; Луки 7:1—10; 7:11—17; Матфея 12:22).

В I веке евреи находились в ожидании Мессии. Они верили, что это будет «наделенный харизмой потомок Давида, которого Бог воздвигнет, чтобы сокрушить иго язычников [римлян], восстановить и возглавить израильское царство» (Encyclopaedia Judaica). Однако воинственный Мессия, которого ожидали евреи, так и не появился.

Иоанна 6  Иисус же, зная, что они собираются прийти и схватить его, чтобы сделать царём, снова ушёл на гору один.

Иоанна 18 Иисус ответил: «Моё царство не от этого мира. Если бы моё царство было от этого мира, то мои служители боролись бы, чтобы я не был отдан иудеям. Но нет, моё царство не отсюда».

Другая причина того, почему евреи отвергли Иисуса как Мессию, — жажда богатства. Многие придавали слишком большое значение богатству, и это мешало им пойти за Иисусом. Например, фарисеи были известны своим ‘сребролюбием' (Луки 16:14).

Страх перед людьми — еще одна причина, по которой евреи не приняли Иисуса как Мессию. Открыто признать его мессианство — значило рисковать своей репутацией. Некоторые сочли это слишком дорогой ценой.
Возьмем Никодима, члена еврейского верховного суда — синедриона. Под впечатлением знамений Иисуса и его учений он признал: «Равви! мы знаем, что Ты — Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог». Тем не менее Никодим пришел к Иисусу под покровом ночи, вероятно, чтобы этого не увидели другие евреи (Иоанна 3:1, 2).

Для многих слышавших Иисуса одобрение людей значило больше Божьего (Иоанна 5:44). В 32 году н. э., когда Иисус был в Иерусалиме на празднике кущей, «много было тайных разговоров о Нем в толпе».

Никто не говорил об Иисусе открыто, «боясь Иудеев» (Иоанна 7:10—13). Даже родители слепого, которого исцелил Иисус, не смогли пересилить свой страх и признать, что чудо совершил посланец Бога. Они тоже «боялись Иудеев» (Иоанна 9:13—23).

Иисуса казнили в 33 году н. э., его в буквальном смысле пронзили римские воины. Вину за это убийство разделяли иудеи.
Поскольку священнослужители хотели убить Иисуса руками светских властей Рима, они послали его к Пилату, на сей раз ложно обвинив в том, что он запрещает платить налоги кесарю и называет себя царем (Марка 12:14—17; Луки 23:1—11; Иоанна 18:28—31).
После того как Иисуса отвели сначала к одному правителю, потом к другому, Понтий Пилат уступил толпе религиозных фанатиков и приговорил Иисуса к смерти.

Иисус корень и потомок Давида.
….Я — корень и потомок Давида и яркая утренняя звезда" (Откровение 22:16).

Иисус — одновременно «корень и потомок Давида». Он потомок Давида по плоти, что дает ему право быть Царем в Царстве Бога.
Кроме того, он станет «Вечным Отцом» Давида, а значит и его «корнем».

Исаия 9 У нас родился ребёнок, нам дарован сын. На его плечи будет возложено княжеское правление. Его назовут Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира.

Исаия 11:1,10: Побег выйдет из пня Иессе́я, и отросток, отходящий от его корней, будет плодоносным.  В тот день корень Иессе́я будет стоять как сигнальный столб для народов. Народы будут обращаться к нему за руководством, и место его покоя прославится.
Псалом (131:11) ( Синод.): Господь поклялся Давиду И ни в коем случае не отступится: «От плода твоего чрева Я посажу на твой престол.

Иисус вечный, бессмертный Царь из рода Давида, исполняющий заключенный с Давидом завет Бога.

Kроме того, Иисус — „яркая утренняя звезда“, предсказанная во дни Моисея.

Числа 24  Я увижу его, но не сейчас, Буду видеть его, но не вблизи. От Иакова появится звезда, От Израиля поднимется скипетр. Он проломит виски Моа́ва И черепа всех воинственных сыновей.

Псалом (89:34—37)( Синод.):  Не нарушу своего соглашения И не поменяю слов своих уст. Однажды я поклялся в своей святости, Не стану лгать Давиду.  Его потомство пребудет вовек, И его престол будет как солнце передо мной. Как луна, он утвердится на века, Как верный свидетель на небе».

Он «предрассветная звезда», с восходом которой настает новый день (2 Петра 1:19).

Луки 24 …всё написанное обо мне в законе Моисея, в Пророках и в Псалмах должно исполниться".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
17:26 20.01.2018
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поскольку священнослужители хотели убить Иисуса руками светских властей Рима, они послали его к Пилату, на сей раз ложно обвинив в том, что он запрещает платить налоги кесарю и называет себя царем (Марка 12:14—17; Луки 23:1—11; Иоанна 18:28—31).
> После того как Иисуса отвели сначала к одному правителю, потом к другому, Понтий Пилат уступил толпе религиозных фанатиков и приговорил Иисуса к смерти.
>
quoted1
.

Дело в том, что евреи (еврейское священство, каста левитов), не признавали Христа не раньше, не сейчас. Об этом имеется множество информации в интернете и на еврейских форумах. Они, как считали его ложным мессией, противником своего бога, так и считают. И их равины, обосновывают свою позицию от и до. Современное сионистское гос-во Израиль, вообще не представляет гражданства крещёным евреям, а Христиане евреи ущемляются в правах, в Израиле. В, этой теме так же было представленно множество доказательств того, что Христос выступал против еврейского бога. И вообще, само звание Христос, возникло в древнем Египте, никак не означает еврейского миссию, а является титулом «посвященного», человека ставшего богом, дважды рожденным, победившим смерть и т. д. Имеющейся в НЗ информации, не искажённой, достаточно для того, что бы понимать, что Христос не считал себя не еврейским царем, не их мошиахом, а наоборот. И, тора так же это подтверждает. Непонимаю позицию тех, кто зная все эти факты, продолжает верить неким проповедникам (очевидно знающим, что лгут), что Христос был еврейским миссией и послан Иеговой. Некоторым видимо лучше пребывать в невежестве, нежели принять очевидную истину.
Насчёт потомка Давидова…, Христос ведь по христианской версии рожден был Марией от святого духа. Поэтому прямым или каким либо ещё потомком Давида он не является. И, себя он нигде не называл его потомком.
Евангелии же, которые несчадно искажались дабы подогнать Христа под еврейского миссию, содержат сейчас абсолютно противоречивую информацию и безоговорочно верить во все, что в них написано, может лишь тот, у кого имеются явные проблемы с логикой.
Очевидным же фактом является то, что Христианам навязывается еврейский бог, как тот самый который послал Христа, и то, что он и был предсказанным еврейским мошиахом, однако сами евреи (в лице священства) никогда не считали и не признавали его таковым. Абсурд такого положения вещей — на лицо.
Вообще то каждый сам в праве выбирать, во что ему верить. Кто хочет пребывать в заблуждении, тот будет защищать свою слепую веру до последнего, кто же хочет знать истину и избавится от невежества имеет достаточно информации, при должном понимании которой, многое прояснится.
Я не имею желания ходить по кругу и доказывать одно и то же, тем, кто не способен или не хочет, принимать иное, чем его ложные, укоренившиеся представления. А, так информации в этой и предыдущей теме итак предостаточно…, для тех, кто готов… Кто не готов, может проходить мимо.
Дальше больше.
Далее, будет приводиться информация о том, каким было на самом деле, не искажённое учение Христа, каковым вообще является истинное божество, о котором вещал Христос и его истинные последователи…, о том, откуда посвященный- Христос, черпал свои знания, ну и т. д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kiril Alekperov
43180


Сообщений: 37
23:35 20.01.2018
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что евреи (еврейское священство, каста левитов), не признавали Христа не раньше, не сейчас.
> (еврейское священство, каста левитов)?
quoted1

Когда Израиль находился под господством языческих правителей, те назначали и смещали иудейских первосвященников по своему произволу. Но судя по всему, на эту должность почти всегда избирались люди из узкого круга привилегированных семей, в основном из рода Аарона.
Под выражением «старшие священники», по-видимому, подразумеваются особые представители священства. К ним, очевидно, относились главы 24 священнических групп; знатные члены семей первосвященников и бывшие первосвященники, которых отстранили от служения, такие как Анна (1 Летопись 24:1—19; Матфея 2:4; Марка 8:31; Деяния 4:6).

В целом члены Синедриона были настроены резко против Иисуса, и они сговорились его убить. Однако Иосиф в Библии назван «добрым и праведным человеком» (Луки 23:50). В отличие от большинства членов верховного суда, Иосиф вел честную, высоконравственную жизнь и старался исполнять заповеди Бога. Он «ожидал царства Бога» и, вероятно, поэтому стал последователем Христа (Мар. 15:43; Матф. 27:57). Видимо, Иосиф жаждал увидеть торжество истины и справедливости, потому-то его и привлекла весть, которую проповедовал Иисус.

ЧЛЕН СИНЕДРИОНА
Hе все фарисеи яростно противились Иисусу.

Луки 23:50,  Там был один добрый и праведный человек, по имени Иосиф. Он был членом Совета,  но не поддерживал их замысел и действия. Он был из Аримафе́и, города иудеев, и ожидал царства Бога.

Евангелист Марк называет Иосифа «уважаемым членом Совета».
Судя по всему, под «Советом» подразумевается Синедрион — верховный иудейский суд, обладавший огромным влиянием на религиозную и светскую жизнь иудеев того времени (Мар. 15:1, 43). Следовательно, Иосиф был одним из вождей своего народа, и, возможно, именно поэтому ему удалось добиться личной встречи с римским правителем. Неудивительно, что Иосиф, ко всему прочему, был еще и богатым человеком (Матф. 27:57).

Еще: Возьмем Никодима, члена еврейского верховного суда — синедриона. Под впечатлением знамений Иисуса и его учений он признал: Иоанна 3:1, 2"Равви! мы знаем, что Ты — Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог".

Еще: Согласно Иоанна 12:42, «многие начальники поверили в него [Иисуса], но из-за фарисеев открыто его не признавали, чтобы не быть изгнанными из синагоги».

Еще: Член Синедриона, фарисей и учитель Закона, у ног которого Павел получил образование и был наставлен точно соблюдать Закон отцов (Де 5:34; 22:3).
Свидетельство истории
● Иосиф Флавий, древнееврейский историк I века, сообщает, что Иакова, брата Иисуса, отдали на казнь иудейские религиозные вожди. Согласно библейскому повествованию, Гамалиил — уважаемый член иудейского верховного суда призвал к благоразумию при вынесении решения по делу учеников Христа (Деяния 5:34—39). Ученые подтверждают, что такой человек, как Гамалиил, действительно существовал и что ему были присущи непредвзятость и широта взглядов.

Этого Гамалиила принято отождествлять с Гамалиилом I (Старшим). Гамалиила I очень уважали; ему первому присвоили титул «раббан». Этот титул был даже выше титула «равви». В Мишне о Гамалииле сказано: «Со смертью раббана Гамалиила Старшего прекратился почет Торы и кончились чистота и воздержание» (Сота 9:15, пер. Н. Переферковича).

Очевидно, Гамалиил был человеком широких взглядов, не фанатичным. Это видно из совета, который он дал, когда Петра и других апостолов привели в Синедрион. Напомнив примеры из прошлого, Гамалиил показал, что было бы мудро не мешать деятельности апостолов, и потом добавил: «Если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится, а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога»:
Деяния 5:34—39: Но один человек, фарисей по имени Гамалии́л, учитель Закона, уважаемый всем народом, встав в Синедрионе, приказал ненадолго вывести этих людей.  А им сказал: «Израильтяне, подумайте о том, что́ вы собираетесь сделать с этими людьми. Ещё до этих дней появился Фе́вда, говоривший, что он некто великий, и к нему присоединилось некоторое число людей, около четырёхсот человек. Но он был убит, и все, кто слушались его, рассеялись и исчезли.  После него, в дни переписи, появился Иуда-галиле́янин и увлёк людей за собой. Но и этот погиб, и все, кто слушался его, рассеялись кто куда. И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится,  а если от Бога, вы не сможете разрушить их. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога».
> В, этой теме так же было представленно множество доказательств того, что Христос выступал против еврейского бога.
> Христианам навязывается еврейский бог
quoted1
МОГУ ПРИВЕСТИ 1000. ВОЗРАЖЕНИЙ…
НИГДЕ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ НЕТ РАЗДЕЛИНИЯ ИЛИ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ ((МЕЖДУ БОГОМ ЕВРЕЕВ И БОГОМ ИИСУСА ХРИСТА))АБСУРД!!!)))
Нет такого понятия, что Иисуса считали противником своего бога… Явное преувеличение…

В Библии подтверждается тесная связь Богa с израильским народом. Но это не повод считать его богом какого-то племени.
Римлянам 3  Или он Бог только иудеев? Не Бог ли он и людей из других народов? Да, и людей из других народов…
Бог избрал их, чтобы осуществить свое намерение — приготовить путь Мессии.
Луки 1  Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога.

ЗАМЕТЬТЕ: Завет Богa с Авраамом, заключенный за столетия до возникновения христианства, обещал благословения людям всех народов, а это отражало интерес Бога ко всему человечеству.!!!!
(Бытие 12:1—3)….и через тебя благословятся все семьи земли».

Римлянам 10 И нет различия между иудеем и греком, потому что один Господь над всеми, богатый для всех призывающих его.
На основании жертвы Иисуса Христа Бог проявляет незаслуженную доброту к людям из всех народов.!!!
Римлянам 2:11 потому что нет лицеприятия у Бога…
Деяния 10:34,  Тогда Пётр открыл уста и сказал: «Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему…
Деяния 11  Услышав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: „Значит, и людям из других народов Бог также дал раскаяние к жизни“.
Откровение 14  Затем я увидел другого ангела, летящего в поднебесье, у которого была вечная благая весть, чтобы возвещать радость живущим на земле, всякой нации, племени, языку и народу.
Нет никаких сомнений, что благословение Бог доступно для всего послушного человечества.
Всем своим верным и послушным детям — независимо от их расы и национальности — Бог обещает удивительное будущее. В его Слове такие люди называются „драгоценностями всех народов“ (Аггей 2:7).
Псалом 67 Чтобы на земле был известен твой путь, Посылаемое тобой спасение — среди всех народов.


В I веке евреи находились в ожидании Мессии. Они верили, что это будет „наделенный харизмой потомок Давида, которого Бог воздвигнет, чтобы сокрушить иго язычников [римлян], восстановить и возглавить израильское царство“ (Encyclopaedia Judaica). Однако воинственный Мессия, которого ожидали евреи, так и не появился.

(Хотя народ Израиль больше не пользуется особым расположением Бога, каждый еврей, так же как и люди из всех других народов, может получить спасение, ставшее возможным благодаря Мессии, Иисусу.)
Гал. 3:27—29: „Все вы, крестившиеся в Христа, в Христа облеклись. Нет ни иудея, ни грека, нет ни раба, ни свободного, нет ни мужского пола, ни женского, так как все вы одна личность в единстве с Христом Иисусом. Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию“.
> И вообще, само звание Христос, возникло в древнем Египте, никак не означает еврейского миссию, а является титулом „посвященного“…
quoted1

ДА, ОН ПОСВЯТИЛ СЕБЯ ТОМУ, ЧТОБЫ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ БОГА.
Иоанна 4  А Иисус сказал им: „Моя пища — исполнять волю пославшего меня и завершить дело, которое он мне поручил.
HO — Христос — это эквивалент еврейского слова Маши́ах МЕССИ́Я
Это слово происходит от еврейского корневого глагола маша́х, означающего „мазать; помазывать“
(Мессия), означающего „Помазанник“.
Греческий эквивалент — христо́с.
> неким проповедникам (очевидно знающим, что лгут)
quoted1
Oчевидно, что HE лгут!
> Некоторым видимо лучше пребывать в невежестве, нежели принять очевидную истину.
quoted1
О o o… пребывать в невежестве?)).принять очевидную истину))?
> Насчёт потомка Давидова…, Христос ведь по христианской версии рожден был Марией от святого духа. Поэтому прямым или каким либо ещё потомком Давида он не является. И, себя он нигде не называл его потомком.
quoted1

A KAK Насчёт потомка Давидова?

Иисус спрашивает: „Что вы думаете о Христе? Чей он сын?“ (Матфея 22:42). Всем известно, что Христос, или Мессия, должен произойти из рода Давида. Именно так и отвечают религиозные руководители

Матфея 9  Когда Иисус пошёл дальше, за ним последовали двое слепых, которые кричали: „Будь милосерден к нам, Сын Давида“.

Иоанна 7 Не сказано ли в Писании, что Христос произойдёт от потомков Давида и будет из Вифлее́ма, деревни, где жил Давид?“
Итак, если Давид называет его Господом, как же он может быть его сыном?» (Матфея 22:43—45).

Фарисеи молчат, ведь они надеются, что придет какой-то человек, потомок Давида по плоти, и избавит их от римского господства. Иисус же, приведя слова Давида из Псалма 109:1, 2, показывает, что Мессия будет не просто правителем из числа людей. Ведь Давид называет его своим Господом, который, сев по правую руку от Бога, начнет действовать с силой. Противникам Иисуса нечего ответить на его слова.
Пророк Исаия предсказал, что Мессия произойдет из рода царя Давида (Исаия 9:7).

Луки 3 Иисусу, когда он приступил к своему делу, было около тридцати лет. Он был, как считали, сыном Иосифа, сына И́лия,
Лука упомянул Иосифа и назвал его сыном Илия, показывало, что Иосиф был зятем Илия.
Как приемный сын Иосифа, происходившего от Давида, Иисус был наследником престола Давида в правовом смысле, а как сын Марии он, «потомок» и «корень» Давида, имел право на «престол его отца Давида» как его наследник по плоти.

Мария принадлежала к племени Иуды и была потомком Давида. Поэтому о ее сыне Иисусе можно было сказать, что он «по плоти был потомком Давида».

СООБЩАЯ Марии о рождении Иисуса, ангел Гавриил сказал: «Даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать… и Царству Его не будет конца» (Луки 1:32, 33).

Иисус стал называться Христом после того, как во время крещения Бог помазал его своим духом. Титул «Христос», или «Мессия» (ал-Масих), означает «Помазанник» (Матфея 3:13—17).

(Благая весть в изложении Матфея):
Матфея 1 Книга о жизни Иисуса Христа, сына Давида, сына Авраама.
Матфея 1:6—16:  6 у Иессе́я родился Давид, царь.  У Давида от жены У́рии родился Соломон;  7 у Соломона родился Ровоа́м; у Ровоа́ма родился А́вия; у А́вии родился А́са;  8 у А́сы родился Иосафа́т; у Иосафа́та родился Иора́м; у Иора́ма родился О́зия;  9 у О́зии родился Иофа́м; у Иофа́ма родился Аха́з; у Аха́за родился Езеки́я; 10 у Езеки́и родился Мана́ссия; у Мана́ссии родился Амо́н; у Амо́на родился Ио́сия; 11 у Ио́сии родились Иехо́ния и его братья, которые жили во время переселения в Вавилон. 12 После переселения в Вавилон у Иехо́нии родился Салафии́л; у Салафии́ла родился Зорова́вель; 13 у Зорова́веля родился Авиу́д; у Авиу́да родился Елиаки́м; у Елиаки́ма родился Азо́р; 14 у Азо́ра родился Садо́к; у Садо́ка родился Ахи́м; у Ахи́ма родился Елиу́д; 15 у Елиу́да родился Елеаза́р; у Елеаза́ра родился Матфа́н; у Матфа́на родился Иаков; 16 у Иакова родился Иосиф, муж Марии, от которой родился Иисус, называемый Христом.

Деяния 7 и сказал: «Вот, я вижу, что небеса открыты и Сын человеческий стоит по правую руку от Бога».
Римлянам 8 Кто осудит? Христос Иисус, умерший, а вернее, воскресший из мёртвых, который сидит по правую руку от Бога, — он ходатайствует за нас.
Эфесянам 1 которую он применил, когда воскресил Христа из мёртвых и посадил его по правую руку от себя в небесных пределах,
Колоссянам 3 Если же вы воскресли с Христом, ищите того, что на небе, где Христос сидит по правую руку от Бога.
Евреям 1 Он является отражением его славы, точным изображением самой его сущности; и он поддерживает всё его могущественным словом. Совершив очищение за наши грехи, он сел на высоте по правую руку от Величественного.
Евреям 8 И вот в чём суть сказанного: у нас есть такой первосвященник, который сел по правую руку от престола Величественного на небесах,
Евреям 10 Но он навсегда принёс одну жертву за грехи и сел по правую руку от Бога,
Евреям 12 устремив взор на Предводителя и Усовершителя нашей веры — Иисуса. Ради ожидавшей его радости он, презрев позор, стойко претерпел столб мучений и сел справа от престола Бога.
HET НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, ЧТО: Иисус потомок Давида.
> Вообще то каждый сам в праве выбирать, во что ему верить. ЭТО ВЕРНО АНAЛОГИЧНО!
> Я не имею желания ходить по кругу и доказывать одно и то же, тем, кто не способен или не хочет, принимать иное, чем его ложные, укоренившиеся представления.
quoted1
ЭТО ВЕРНО, АНAЛОГИЧНО!
> А, так информации в этой и предыдущей теме итак предостаточно…, для тех, кто готов… Кто не готов, может проходить мимо.
quoted1
ИМЕННО ТАК, АНAЛОГИЧНО!
> Кто хочет пребывать в заблуждении, тот будет защищать свою слепую веру до последнего, кто же хочет знать истину и избавится от невежества имеет достаточно информации, при должном понимании которой, многое прояснится.
quoted1
БЕССПОРНО АНОЛОГИЧНО! ЕЩЕ ТОЛЬКО ДОБАВЛЮ, ЧТО:
Bера, о которой говорится в Библии, не существует без знания. Напротив, она всегда основана на точном знании и разумных доводах. Узнав, что лежит в основе истинной веры, вы, вероятно, согласитесь, что вера и разум вполне совместимы.
Истинная вера — это не легковерие, то есть склонность верить во что-то без веских доказательств или только потому, что в это хочется верить. Чтобы иметь настоящую веру, необходимо знать основные истины, быть знакомым с фактами, а также всем сердцем принимать то, о чем свидетельствуют эти факты.

Римлянам 12:1,2: …чтобы вам совершать священное служение, задействуя разум… 2… но преобразуйтесь, обновляя свой ум, чтобы вам удостоверяться, в чём состоит добрая, желанная и совершенная воля Бога.

Bера, о которой идет речь в Библии, не слепа и не противоречит здравому смыслу, как считают некоторые. Она требует доказательств. В отличие от легковерия, истинная вера неразрывно связана с глубоким размышлением. Благодаря этому укрепляется доверие к Богу и его Слову, которое основано на разумных доводах.
> …. не искажённое учение Христа, каковым вообще является истинное божество, о котором вещал Христос и его истинные последователи…, о том, откуда посвященный- Христос, черпал свои знания, ну и т. д.
quoted1

Иоанна 17  Освяти их истиной. Твоё слово есть истина.

Апостол Павел писал: «Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления» (2 Тимофею 3:16). Слова Павла созвучны с тем, что сказал Иисус в молитве к Богу: «Слово твое есть истина». Сегодня это Слово известно как Священное Писание, Библия, и было бы разумно проверить, согласуются ли с ним наши убеждения и принципы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
17:47 22.01.2018
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Когда Израиль находился под господством языческих правителей, те назначали и смещали иудейских первосвященников по своему произволу. Но судя по всему, на эту должность почти всегда избирались люди из узкого круга привилегированных семей, в основном из рода Аарона. Под выражением «старшие священники», по-видимому, подразумеваются особые представители священства. К ним, очевидно, относились главы 24 священнических групп; знатные члены семей первосвященников и бывшие первосвященники, которых отстранили от служения, такие как Анна (1 Летопись 24:1—19; Матфея 2:4; Марка 8:31; Деяния 4:6).
quoted1
Евреи делятся на племя Иудино и на племя Левия — тех самых левитов, которые, во все времена, являлись священнической кастой… Как сейчас, так и всегда, с самого появления Христа, представители этой касты, никогда не признавали Христа своим мессией, мошиахом. Наоборот они считают его лжемессией и тем, кто шёл против их законов, их Бога <nobr>и т. д.</nobr> И, тогда само собой, первосвященниками были так же представители Левитов.
Кстати махатмы, те кто послали Блаватскую, недвусмысленно указали на них, как на последователей «левой руки», тех, кто занимаются чёрной магией, осуществляя свою темную деятельность, и соответственно являются самим злом…
Вот соответственная цитата:
Библия, начиная с Книги Бытия и до Откровения, есть лишь ряд исторических рекордов великой борьбы между Белой и Черной Магией, между Адептами Правой Тропы, Пророками, и адептами Тропы Левой — левитами, священством грубых толп.

Источник: Блаватская Е.П. — Тайная Доктрина т.2 ст. 9
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Hе все фарисеи яростно противились Иисусу.
quoted1
Конечно, не все, так же как и не все евреи, ведь многие последовали за Христом, ортодоксальные же евреи, как тогда, так и сейчас считают их отступниками…, по таким даже играют понихиду, как по умершим.

Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Евангелист Марк называет Иосифа «уважаемым членом Совета».Судя по всему, под «Советом» подразумевается Синедрион — верховный иудейский суд, обладавший огромным влиянием на религиозную и светскую жизнь иудеев того времени.
quoted1
«судя по всему» — это лишь ваше предположение…, а не факт.
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> МОГУ ПРИВЕСТИ 1000. ВОЗРАЖЕНИЙ… НИГДЕ В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ НЕТ РАЗДЕЛИНИЯ ИЛИ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ ((МЕЖДУ БОГОМ ЕВРЕЕВ И БОГОМ ИИСУСА ХРИСТА))АБСУРД!!!)))Нет такого понятия, что Иисуса считали противником своего бога… Явное преувеличение…
quoted1
Ну, как же нет? Очень много в НЗ, свидетельств этому.
- Нагорная проповедь, откровенно противоречит заветам Яхве, и это доказывает, то, что «отец» Христа, явно противоположен Иегове. И, об этом сдесь уже много было сказано. Не вижу смысла опять приводить заветы Яхве во Второзаконье и соответственно полность противоположные им заповеди Христа.
- Апостол Павел и Иеремия, обвиняли евреев в покланении и приношение жертв Ваалу… Надеюсь вы знаете, что это за такой бог?
- Цитата: ««несмотря на генеалогию и пророчества, Иисус, Посвящённый (или Jehoshua) — прообраз, с которого «исторический» Иисус был скопирован — не был чисто еврейской крови и потому не признавал Иегову; также он не поклонялся ни одному из планетных Богов, кроме как своему «Отцу», которого он знал и с которым он сообщался, как это делает каждый высокий Посвящённый, «Дух с Духом и Душа с Душою». Это едва ли может быть отрицаемо, если только критик не объяснит к общему удовлетворению странные изречения, вложенные в уста Иисуса, во время его прений с фарисеями, автором четвёртого Евангелия:

«Знаю, что вы семя Авраамово… Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего… вы делаете дела отца вашего… ваш отец-дьявол… Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине; ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, иб о он лжец и отец лжи».
Этим «отцом» фарисеев был Иегова, ибо он был тождественен Каину, Сатурну, Вулкану и пр. — та планета, под которою они родились, и тот Бог, которому они поклонялись. "
Источник: Блаватская Е.П. — Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.10
Ну и много других, наглядных пример есть ещё в НЗ, которые ясно показывают, что «Отец» Хртста- это совершенно не иудейский бог. Хотя, конечно, Божество Христа, не является какой либо личностью, и конечно народы по национальности не выбирает. Его дети — праведники, люди следующие заповедям Христа, которых в этой теме навалом, а не заповедям Иеговы, данным избранному народу. Поэтому и евреи, следующие за Христом, так же достойны царства небесного, обещанного Иисусом. Сдесь думаю будут уместным слова Христа:
46 Когда же Он еще говорил к народу, мать и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: «Вот мать Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобой».
48 Он же сказал в ответ говорившему: «Кто мать Моя? И кто братья Мои?»
49 И, указав рукой Своей на учеников Своих, сказал: «Вот мать Моя и братья Мои,
50 ибо кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и мать».
От Матфея.

Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Римлянам 10 И нет различия между иудеем и греком, потому что один Господь над всеми, богатый для всех призывающих его. На основании жертвы Иисуса Христа Бог проявляет незаслуженную доброту к людям из всех народов.!!! Римлянам 2:11 потому что нет лицеприятия у Бога… Деяния 10:34,  Тогда Пётр открыл уста и сказал: «Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему… Деяния 11  Услышав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: «Значит, и людям из других народов Бог также дал раскаяние к жизни».Откровение 14  Затем я увидел другого ангела, летящего в поднебесье, у которого была вечная благая весть, чтобы возвещать радость живущим на земле, всякой нации, племени, языку и народу. Нет никаких сомнений, что благословение Бог доступно для всего послушного человечества.Всем своим верным и послушным детям — независимо от их расы и национальности — Бог обещает удивительное будущее. В его Слове такие люди называются «драгоценностями всех народов» (Аггей 2:7).Псалом 67 Чтобы на земле был известен твой путь, Посылаемое тобой спасение — среди всех народов.
quoted1
Заметьте это уже из НЗ, а во Второзаконие, написанной совершенно другое.
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> HO — Христос — это эквивалент еврейского слова Маши́ах МЕССИ́Я Это слово происходит от еврейского корневого глагола маша́х, означающего «мазать; помазывать»(Мессия), означающего «Помазанник».
quoted1
Греческий эквивалент — христо́с.
Размечтались… Ни от какого еврейского глагола оно не происходит… Оно имеет совершенно более древнее, не принадлежащее евреям происхождение. В предыдущей теме много написано, достаточно, фактически обоснованно, об этом.
Но немного напомню:
«В представлениях христиан Христос — это только второе имя Иисуса. Философия гностиков, посвященных и иерофантов понимала это по-другому. Слово Христос, CristoV, подобно всем греческим словам, необходимо отыскать в его филологическом источнике — санскрите. В этом языке Крис означает «священный»,[1] и от того индусское божество было названо Крисна (чистый или священный). С другой стороны, в греческом языке Христос имеет несколько значений, как например, помазанный (чистое масло — хрисм) и другие. Во всех языках, хотя синоним этого слова означает чистую и священную сущность, оно означает первую эманацию невидимой божественности, проявляющуюся ощутимо в духе. Греческое Логос, еврейское Мессия, латинское Verbum, индусское Вирадж (сын) — одно и то же; они представляют идею о коллективных существах — пламенах, отделившихся от единого вечного центра света.
-читатель должен усвоить архаическое значение обоих терминов: Хрестос и Христос. Первый означает гораздо больше, чем «хороший» и «возвышенный человек»; последний никогда не принадлежал живому человеку, но только посвященному в минуту его второго рождения и воскресения.*17 Каждый, кто ощущает в себе Христоса и признает его единственным «путем» для себя, становится апостолом Христа, даже если бы он и не был никогда крещен, никогда не встречался с «христианами», не говоря уже о том, что сам не называет себя таковым.

Слово «Хрестос» существовало задолго до того, как услышали о христианстве. В 5 веке до н. э. его используют Геродот, Эсхил и другие греческие классики.
Мирское значение слова «Хрестос» проходит по всей греческой классической литературе pari passu [наравне] с тем смыслом, который давался ему в мистериях. Слова Демосфена w христe (330, 27), обозначали просто «ты милый человек»; Платон (в «Федоне», 264 В) говорит христос ei oтi игei — «вы — выдающийся мыслитель…»
Но эзотерическая фразеология храмового «хрестоса»,*23 слова, которое подобно причастию «хрестеис», было образовано по такому же правилу и несло тот же самый смысл — от глагола хрaoмai («спрашивать совета у бога») — соответствовала тому, кого мы могли бы назвать адептом, а также высшим чела, учеником. Именно в этом смысле его использовал Еврипид
-Христианская теология выбрала и установила, что имя «Христос» следует рассматривать, как произошедшее от хрiw, хрiсw (Хризо), «помазанный благовонной мазью или маслом». Но это слово имеет несколько значений. Оно, очевидно, использовалось Гомером в смысле намазывания тела маслом после бани (Илиада 23, 186; также в Одиссее 4, 252), то же делали и другие античные авторы. И все же слово хрiстис (Христес) скорее означает намазанный маслом, в то время как слово христис (Хрестес) означает жреца и пророка, — термин, более применимый в отношении Иисуса, чем «помазанник», поскольку, как показывает это Норк, исходя из авторитета Евангелий, он никогда не был помазан ни как священник, ни как царь.
-.Важно, скорее, не то, что могли утверждать или отрицать ранние отцы церкви, которые должны были достигнуть некой цели, но свидетельства того реального значения, которое придавали этим двум терминам, «Хрестос» и «Христос», древние в до-христианскую эру.
-Слово «Хрестос», как мы уже говорили, — это термин, используемый в различных смыслах. Он может быть применен и к божеству, и к человеку. В первом своем значении он используется в Евангелии от Луки (VI, 35), где он означает «добрый» и «милосердный». Христос eстiv eпi тoус, говорится в I Послании Петра (II, 3), где сказано: «Благ Господь», хoистос o kурioс. С другой стороны, оно объясняется Клементом Александрийским, как просто название доброго человека; то есть, «Все, кто верит в Хреста (доброго человека), называются хрестианами и являются таковыми, то есть добрыми людьми» (Строматы, кн. 2).
-Христос был «ПУТЬ», тогда как Хрестос обозначал одинокого путника, идущего по этому «пути» к достижению конечной цели, которая была «Христосом», преображенным духом «ИСТИНЫ», соединение с которым делает душу (Сына) ЕДИНЫМ с (Отцом) Духом. О том, что Павел несомненно знал эту истину, говорят его собственные слова. Ибо что же еще означают его слова: пaлiv wдivw aхрiс oу мoрфwфи хрiстoс evумiv, или, как это выражено в авторизованном переводе, «Опять мучаюсь я в предродовых муках, пока Христос создается в вас», но, переведенные в эзотерическом смысле: «пока вы не найдете Христоса в себе, как ваш единственный путь». (См. Послание к Галатам, IV, 19 и 20.)
Можно опять-таки привести свидетельства большого числа античных писателей, что Христос (или, скорее, Хреистос) был вместе с тем и хрисос = Хресос, — это было прилагательное, применяемое в отношении язычников-неиудеев до начала христианской эры.
Христос, или «состояние христа», всегда было синонимом «состояния махатмы», то есть, соединения человека с божественным принципом внутри него. Как говорит Павел (Послание к Ефесянам III, 17): «kaтoikисai тov хрiстov дia тис пiстewс ev vaic kaрдiaiс умwv». «Вы можете найти Христоса в вашем внутреннем человеке посредством знания», а не веры, как в переводе; ибо Пистис — это «знание», как это будет показано далее.
Существует и другое, много более убедительное доказательство того, что имя Христос является до-христианским. Свидетельство этому обнаруживается в пророчестве эрифрейской сивиллы. Мы читаем в нем: IHСOYE ХREIСTOСФEON YIOС СWTHР СTAYРOС. Если прочесть это эзотерически, то данный ряд бессмысленных разрозненных существительных, который не имеет смысла для непосвященного, содержит реальное пророчество — только не имеющее отношения к Иисусу — и является фразой из мистического катехизиса посвященного. Пророчество относится к нисхождению на землю духа истины (Христоса), после пришествия которого — это опять-таки не имело никакого отношения к Иисусу — начнется золотой век; эта фраза связана с необходимостью перед достижением такого блаженного состояния внутренней (или субъективной) теофании и теопнейстии, пройти через распятие плоти, или материи. Если читать эКзотерически, то слова «Iesous Chreistos theou yios soter stauros» в буквальном смысле означающие: «Иисус, Христос, Бог, Сын, Спаситель, Крест», — это очень удобная «ручка», чтобы «держать» на ней христианское пророчество, но они являются языческими, а не христианскими.
Д-р Кларк описывает в своих «Путешествиях» найденный им языческий монумент.

«Внутри святилища, позади алтаря, мы увидели фрагменты мраморной кафедры, на обратной стороне которой мы обнаружили следующие надписи, написанные точно так же, как они приведены здесь; ничто в них не было повреждено или уничтожено, и они, вероятно, представляют собой единственный пример известных погребальных надписей на памятниках столь замечательной формы.»
Надпись была такой: ХРHСTOС ПРWTOY ФEССAЛOС ЛAРIССAIOС ПEЛAСГIOTHС ETWN IH; или, «Хрестос, первый, фессалоникиец из Лариссы, пеласгийский восемнадцатилетний герой». Почему Хрестос первый [проту]? Мало смысла в том, чтобы читать эту надпись буквально, тогда как прочитанная эзотерически, она наполнена смыслом. Как показывает д-р Кларк, слово «Хрестос» обнаруживается на эпитафии практически каждого древнего жителя Лариссы;
Ну и т. д, там все подробно написано.
https://www.politforums.net/religion/1462106997_...
ЕП Блаватская. «Эзотерический характер евангелий».
Остальное возможно прокомментирую позже…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
15:32 24.01.2018
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Иисус спрашивает: «Что вы думаете о Христе? Чей он сын?» (Матфея 22:42). Всем известно, что Христос, или Мессия, должен произойти из рода Давида. Именно так и отвечают религиозные руководители Матфея 9  Когда Иисус пошёл дальше, за ним последовали двое слепых, которые кричали: «Будь милосерден к нам, Сын Давида».Иоанна 7 Не сказано ли в Писании, что Христос произойдёт от потомков Давида и будет из Вифлее́ма, деревни, где жил Давид?" Итак, если Давид называет его Господом, как же он может быть его сыном?" (Матфея 22:43—45).Фарисеи молчат, ведь они надеются, что придет какой-то человек, потомок Давида по плоти, и избавит их от римского господства. Иисус же, приведя слова Давида из Псалма 109:1, 2, показывает, что Мессия будет не просто правителем из числа людей. Ведь Давид называет его своим Господом, который, сев по правую руку от Бога, начнет действовать с силой.Противникам Иисуса нечего ответить на его слова. Пророк Исаия предсказал, что Мессия произойдет из рода царя Давида (Исаия 9:7). Луки 3 Иисусу, когда он приступил к своему делу, было около тридцати лет. Он был, как считали, сыном Иосифа, сына И́лия, Лука упомянул Иосифа и назвал его сыном Илия, показывало, что Иосиф был зятем Илия. Как приемный сын Иосифа, происходившего от Давида, Иисус был наследником престола Давида в правовом смысле, а как сын Марии он, «потомок» и «корень» Давида, имел право на «престол его отца Давида» как его наследник по плоти. Мария принадлежала к племени Иуды и была потомком Давида. Поэтому о ее сыне Иисусе можно было сказать, что он «по плоти был потомком Давида».СООБЩАЯ Марии о рождении Иисуса, ангел Гавриил сказал: «Даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать… и Царству Его не будет конца» (Луки 1:32, 33).
quoted1
Вы пытаетесь доказать, что Иисус был потомком Давида и все пророчества о мошиахе, это о нем?
Но, сдесь уже подробно, было описано то, что Христа мошиахом, еврейское священство никогда не считало. Равины чётко и ясно утверждают, ссылаясь на толмуд и другие свои книги, что он (Христос), не подходит на роль того, кого они ждут…, никак!
Ссылаться на информацию из НЗ, говорящую о том, что Хртстос, был якобы потомком Давида, не имеет смысла. Информация искажена и явно подогнана так, что бы Иисус, стал соответствовать еврейскому мошиаху. Но, левиты, признают лишь свои священные книги, зная о искажении НЗ, как, впрочем и Ветхого. И, для них, только их книги, повествующие о антиеврейской деятельности Иешуа, и о том, что он не является их миссией, являются авторитетом.
Разоблачение евангельских откровений о личности Христа, не соответствующих действительност, о кричащих противоречиях в НЗ и соответственно информация о том, кто же был Христос на самом деле, со всеми фактами и доказательствами, как прямыми, так и косвенными — уже давно сдесь представлена все в той же статье:
http://www.theosophy.ru/lib/esoevang.htm
Если вам лень читать или не способны переварить довольно сложно изложенную информацию, то это не отменяет истины… Как бы она не искажалась, сама истина остаётся неизменной, просто не все хотят её знать.
Ещё немного информации об этом:
«Старейшие назареи, потомки Назаров Священного Писания, чьим последним выдающимся водителем был Иоанн Креститель, хотя и не считались очень правоверными у писцов и фарисеев Иерусалима, всё же уважались и никто им не досаждал. Даже Ирод «боялся масс», так как те считали Иоанна пророком [Матфей, XIV, 5]. Но последователи Иисуса, очевидно, принадлежали к секте, которая стала ещё более причиняющим боль шипом у них в боку. Это выглядело, как одна ересь внутри другой, ибо в то время как назары старины, «Сыны Пророков», были халдейскими каббалистами, адепты новой, держащейся особо секты с самого начала показали себя реформаторами и новаторами. Большое сходство, найденное некоторыми критиками между ритуалами и обычаями ранних христиан и ессеев может быть объяснено без малейшего затруднения. Ессеи, как мы только что отметили, были новообращенные буддийских миссионеров, которые со времен царя Ашоки, усердного пропагандиста, исходили Египет, Грецию и даже Иудею в одно время; и хотя очевидно, что ессеям принадлежит честь иметь назаретского реформатора Иисуса в качестве своего ученика, все же последний, как оказалось, разошёлся со своими прежними учителями по нескольким вопросам формального ритуала. Его нельзя по-настоящему назвать ессеем по причинам, которые мы укажем в дальнейшем; также он не был назаром или назаритом старшей секты. Кем был Иисус, можно узнать в «Кодексе назареев», в несправедливых обвинениях бардезанских гностиков. «Иешу есть Нэбу, ложный Мессия, разрушитель старой правоверной религии», — гласит «Кодекс»
Он основатель секты новых Назаров и, по значению самих слов, — последователь буддийской доктрины. В еврейском языке слово наба אבּנ значит говорить по вдохновению; а וֹבּנ есть нэбо, бог мудрости. Но Нэбо есть также Меркурий, а Меркурий есть Буддха в индусской монограмме планет. Кроме того, мы узнаем, что талмудисты считают, что Иисус был вдохновляем гением Меркурия [455, II, 2].

Назаретский реформатор, несомненно, принадлежал к одной из этих сект, хотя было бы почти невозможно установить, к которой. Но что само по себе очевидно, так это то, что он проповедовал философию Будды Шакьямуни. Осуждённые позднейшими пророками, проклинаемые Синедрионом, назары — их смешали с теми другими назарами, «которые отделились от этого позора» (см. [Осия, IX, 10]) — тайно, если не явно, преследовались ортодоксальной синагогой. Становится ясным, почему с Иисусом сначала обращались так пренебрежительно, и неодобрительно называли его «галилеянином». Нафаниил спрашивает: «Из Назарета может ли быть что доброе?» [Иоанн, I, 46] в самом начале его карьеры; и это только потому, что он знал, что Иисус — назар. Разве здесь нет ясного намёка? на то, что даже старшие назары в действительности не были еврейскими единоверцами, но скорее представляли собою класс халдейских теургов? Кроме того, так как Новый Завет выделяется своими неправильными переводами и явными фальсификациями текстов, мы справедливо можем подозревать, что слово назария или нозар было подменено словом Назарет. Что в оригинале значилось: «Может ли что-либо хорошее прийти от нозара (или назарея)?», то есть, от последователя Иоанна Крестителя, с которым мы его видим связанным с самого начала его появления на сцене действия после того, как почти на двадцать лет потеряли его из виду.

Мотив Иисуса, очевидно, был тот же, что и у Гаутамы Будды — облагодетельствовать человечество в целом путём проведения религиозной реформы, которая дала бы ему религию чисто нравственную; истинное познание Бога и природы до тех пор оставалось исключительно в руках эзотерических сект и их адептов. Так как Иисус употреблял масло, а ессеи никогда не употребляли ничего другого, кроме чистой воды[10], то его нельзя назвать строгим ессеем. С другой стороны, ессеи также были «отделёнными»; они были целителями (ассайя) и обитали в пустыне, как все аскеты.
И всё же он был ессеем и назареем, ибо мы находим его не только посылающим послание Ироду, чтобы сказать, что он один из тех, кто выгоняют демонов и совершают исцеления, но и действительно называющим себя пророком и объявляющим себя равным другим пророкам [Лука, XIII, 32].

< … >
Для того, чтобы убедиться, что Иисус был истинным назареем — хотя и с идеями о новой реформе — мы не должны искать доказательств в переведённых Евангелиях, а в таких подлинных версиях, какие доступны.
Данлэп, чьи личные исследования, кажется, были вполне успешны в этом направлении, — установил, что ессеи, назареи, доситеяне и некоторые другие секты, все существовали до Христа:

«Они отвергали удовольствия, презирали богатство, любили один другого и более чем другие секты пренебрегали браком, считая победу над страстями добродетелью», — говорит он [142. II. предисловие, с. XI].
Все эти добродетели проповедовались Иисусом; и если мы должны считать Евангелия содержащими истину, то Христос был верующим в метемпсихоз или перевоплощение — опять как эти же ессеи, которые, как мы видим, были пифагорейцами по всем своим доктринам и привычкам.
В своих беседах и проповедях Иисус всегда пользовался притчами и метафорами. Это опять-таки была привычка ессеев и назареев; галилеяне, жившие в городах и деревнях, поскольку известно, никогда не прибегали к таким аллегорическим выражениям.
Действительно, некоторые из его учеников, будучи галилеянами, как и он сам, даже удивлялись, обнаружив, что он в беседах с людьми прибегает к такой форме выражения.

«Для чего притчами говоришь им?» — часто спрашивали они [Матфей, XIII. 10]. «Для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано», — был ответ, и это был ответ посвящённого. — «Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют».
Кроме того, мы находим Иисуса выражающим свои мысли ещё яснее — и притом в чисто пифагорейских выражениях — когда произнося Нагорную проповедь, он говорит:

«Не давайте святыни псам
И не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,
Чтобы они не попрали его ногами своими
И, обратившись, не растерзали вас».
Профессор Уайлдер, редактор «Элевсинских мистерий» Тэйлора, отмечает

«склонность Иисуса и Павла классифицировать свои доктрины на эзотерические и экзотерические, на Тайны Царствия Небесного «для апостолов» и «притчи» для толпы. «Мы говорим мудрость», — говорит Павел, — «среди тех, кто совершенен» (или посвящён)» [4, с.15].
В элевсинских и в других мистериях участники всегда делились на два класса: на неофитов и совершенных. Первых иногда допускали к предварительному посвящению: к драматическому представлению цереры или души, спускающейся в Гадес[12]. Но только «совершенным» было дано наслаждаться и узнать мистерии божественного Элизиума, небесного обиталища благословенных; этот Элизиум, бесспорно, был то же, что и «Царство Небесное».

< … >
подобно Пифагору и другим иерофантам-реформаторам, Иисус делил свои учения на экзотерические и эзотерические. Преданно следуя пифагоро-ессейским установлениям, он никогда не садился за стол без молитвы перед едой. «Жрец молится перед едой», — говорит Иосиф, описывая ессеев. Иисус также делил своих последователей на «неофитов», «братию» и «совершенных», если мы можем судить по тому, как он их различал. Но его карьера, по крайней мере, в качестве общественного раввина, была слишком кратковременной, чтобы позволить ему учредить свою собственную регулярную школу; и за исключением, может быть, только Иоанна, кажется, что он не посвятил ни одного другого апостола.
Если Иисус в самом деле носил длинные волосы, «разделённые посредине пробором, как принято у назареев» (так же, как Иоанн, единственный апостол, который следовал этому), то это даёт нам еще одно основание утверждать, что Иисус должен был принадлежать к секте назареев и должен был называться назарием по этой причине, а вовсе не потому, что он обитатель Назарета, ибо те не носили длинных волос. Для назарий, который отделился для служения Господу, «бритва не должна касаться головы его». «Свят он: должен растить волосы на голове своей», сказано в «Книге Чисел» [VI, 5]. Самсон был назарит, <nobr>т. е.</nobr> давший обет служения Богу, и в его волосах была его сила. «Бритва не коснётся головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий» [Судей, XIII, 5].

Но конечное и наиболее разумное заключение, какое можно из этого вывести, заключается в том, что Иисус, будучи весьма опозиционно настроенным против всех ортодоксальных еврейских обычаев, не стал бы отращивать своих волос, если бы не принадлежал к этой секте, которая в дни Иоанна Крестителя уже стала ересью в глазах Синедриона. «Талмуд», говоря о назариях или назареях (которые ушли из мира подобно индусским йогам или отшельникам), называет их сектою врачей, скитающихся заклинателей; так же поступает Джервис. «Они ходили по стране, живя на подаяния и совершая исцеления».[20] Епифаний говорит, что по своей ереси они ближе всего были к коринфянам, «существовали ли они раньше или позднее, но независимо от этого — одновременно», и затем добавляет, что «всех христиан в то время одинаково называли назареями»
Мы полагаем, что со стороны Ренана довольно рискованно утверждать так догматично, как он это делает, что Иисус «игнорировал сами имена Будды, Зороастра, Платона»; что он никогда не читал ни греческих, ни буддийских книг, «хотя в нём был не один только элемент, который, неожиданно для него самого, исходил из буддизма, парсизма и греческой мудрости» [530, с. 405]. Это — признание наполовину чуда, наполовину приписывание этого случайности или совпадению. Это — злоупотребление привилегией, когда автор, претендующий на описание исторических фактов, выводит удобные заключения из предполагаемых предпосылок и затем называет это биографией — Жизнью Иисуса. Не более, чем какой-либо другой компилятор легенд, касающихся проблематичной истории Пророка назареев, Ренан обладает хотя бы дюймом верной точки опоры, на которой он мог бы укрепиться; также и никто другой не может утвердить обратное, за исключением только доказательств, покоящихся на выводах. И всё же, в то время как у Ренана нет ни одного факта, чтобы доказать, что Иисус никогда не изучал метафизических учений буддизма и парсизма, или ничего не слыхал о философии Платона, — у его оппонентов имеются самые веские причины в мире, чтобы предполагать противоположное. Когда они находят, что — 1) все его поговорки в пифагорейском духе, если не являются повторениями слово в слово; 2) его этический кодекс чисто буддийский; 3) его образ действия и поведение в жизни — ессейские; 4) его мистический образ выражений, его притчи, его образы действия являются образами действия посвящённого — греческого ли, халдейского или магианского (ибо «Совершенные», которые говорили сокровенную мудрость — все были одной и той же школы архаической учёности по всему миру), так что трудно увернуться от логического заключения, что он принадлежал к тому же обществу посвящённых.
В то время как мифическое рождение и жизнь Иисуса являются верными копиями рождения и жизни брахманистского Кришны, его исторический характер, как религиозного реформатора Палестины, представляет точный образ Будды в Индии.
В более чем в одном отношении их огромное сходство по филантропическим и духовным устремлениям, так же как и по внешним обстоятельствам, в самом деле, поразительное. Хотя и сын царя, тогда как Иисус был только плотник, Будда по рождению не принадлежал к высокой касте брахманов. Подобно Иисусу он чувствовал неудовлетворённость догматическим духом религии своей страны, нетерпимостью и лицемерием духовенства, их показною внешностью поклонения и их бесполезными церемониалами и молитвами. Как Будда силою прорвался через традиционные законы и правила брахманов, так же и Иисус объявил войну против фарисеев и гордых саддукеев. То, что назареянин делал вследствие скромного происхождения и общественного положения, — то Будда делал как добровольно наложенное на себя покаяние. Он совершал путешествия, как нищий; и — опять подобно Иисусу — позднее в жизни предпочитал находиться в обществе мытарей и грешников. Каждый имел своею целью как социальную, так и религиозную реформу; и, нанося смертельный удар старой религии своей страны, каждый стал основателем новой религии.
В то время как мифическое рождение и жизнь Иисуса являются верными копиями рождения и жизни брахманистского Кришны, его исторический характер, как религиозного реформатора Палестины, представляет точный образ Будды в Индии. В более чем в одном отношении их огромное сходство по филантропическим и духовным устремлениям, так же как и по внешним обстоятельствам, в самом деле, поразительное. Хотя и сын царя, тогда как Иисус был только плотник, Будда по рождению не принадлежал к высокой касте брахманов. Подобно Иисусу он чувствовал неудовлетворённость догматическим духом религии своей страны, нетерпимостью и лицемерием духовенства, их показною внешностью поклонения и их бесполезными церемониалами и молитвами. Как Будда силою прорвался через традиционные законы и правила брахманов, так же и Иисус объявил войну против фарисеев и гордых саддукеев. То, что назареянин делал вследствие скромного происхождения и общественного положения, — то Будда делал как добровольно наложенное на себя покаяние. Он совершал путешествия, как нищий; и — опять подобно Иисусу — позднее в жизни предпочитал находиться в обществе мытарей и грешников. Каждый имел своею целью как социальную, так и религиозную реформу; и, нанося смертельный удар старой религии своей страны, каждый стал основателем новой религии.
: Блаватская Е.П. — Разоблачённая Изида т.2
http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%98%D0%B8%D1%81%D...
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Иисус стал называться Христом после того, как во время крещения Бог помазал его своим духом. Титул «Христос», или «Мессия» (ал-Масих), означает «Помазанник» (Матфея 3:13—17).
quoted1
В приведённом вами псалме не говорится о том, что Христос, после крещения стал так называться, там говорится лишь о сошествии на него святого духа. Вот:
Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
3:8 сотворите же достойный плод покаяния
||3:9 и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
||3:10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
||3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
||3:12 лопата* Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. //*Которою веют хлеб.
||3:13 [Зач. 6.] Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
3:14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
3:15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
||3:16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
||3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
https://azbyka.ru/biblia/?Mt.3
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
15:51 24.01.2018
ВХОД только ЕВРЕЯМ?

великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. 11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному. 12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
Откр. 21
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами . 15 А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Откр. 22
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kiril Alekperov
43180


Сообщений: 37
17:36 24.01.2018
богиня (merimmm2015)
> Вы пытаетесь доказать, что Иисус был потомком Давида …
quoted1
Даже не пытаюсь доказать…

Иисус спрашивает: «Что вы думаете о Христе? Чей он сын?» (Матфея 22:42). Всем известно, что Христос, или Мессия, должен произойти из рода Давида. Именно так и отвечают религиозные руководители
Матфея 9  Когда Иисус пошёл дальше, за ним последовали двое слепых, которые кричали: «Будь милосерден к нам, Сын Давида».
Иоанна 7 Не сказано ли в Писании, что Христос произойдёт от потомков Давида и будет из Вифлее́ма, деревни, где жил Давид?" Итак, если Давид называет его Господом, как же он может быть его сыном?" (Матфея 22:43—45).Фарисеи молчат, ведь они надеются, что придет какой-то человек, потомок Давида по плоти, и избавит их от римского господства. Иисус же, приведя слова Давида из Псалма 109:1, 2, показывает, что Мессия будет не просто правителем из числа людей. Ведь Давид называет его своим Господом, который, сев по правую руку от Бога, начнет действовать с силой. Противникам Иисуса нечего ответить на его слова.
Пророк Исаия предсказал, что Мессия произойдет из рода царя Давида (Исаия 9:7). Луки 3 Иисусу, когда он приступил к своему делу, было около тридцати лет. Он был, как считали, сыном Иосифа, сына И́лия, Лука упомянул Иосифа и назвал его сыном Илия, показывало, что Иосиф был зятем Илия.

Как приемный сын Иосифа, происходившего от Давида, Иисус был наследником престола Давида в правовом смысле, а как сын Марии он, «потомок» и «корень» Давида, имел право на «престол его отца Давида» как его наследник по плоти. Мария принадлежала к племени Иуды и была потомком Давида. Поэтому о ее сыне Иисусе можно было сказать, что он «по плоти был потомком Давида».СООБЩАЯ Марии о рождении Иисуса, ангел Гавриил сказал: «Даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать… и Царству Его не будет конца» (Луки 1:32, 33).
…Зато Вы пытаетесь исказить факты.
> Но, сдесь уже подробно, было описано то, что Христа мошиахом, еврейское священство никогда не считало. Равины чётко и ясно утверждают, ссылаясь на толмуд и другие свои книги, что он (Христос), не подходит на роль того, кого они ждут…,
quoted1
еврейское священство никогда не считало. …

Mало ли что, еврейское священство никогда не считало Христа ….
И ХОТИТЕ ЛИ ВЫ ЭТО ИЛИ НЕТ — Иисус Христос — обещанный Мессия и это ни ново., я об этом уже приводил факты B прошлый раз:
Почему евреи отвергли Иисуса как Мессию?
В I веке евреи находились в ожидании Мессии. Они верили, что это будет «наделенный харизмой потомок Давида, которого Бог воздвигнет, чтобы сокрушить иго язычников [римлян], восстановить и возглавить израильское царство» (Encyclopaedia Judaica). Однако воинственный Мессия, которого ожидали евреи, так и не появился.

Иоанна 6  Иисус же, зная, что они собираются прийти и схватить его, чтобы сделать царём, снова ушёл на гору один.

Иоанна 18 Иисус ответил: «Моё царство не от этого мира. Если бы моё царство было от этого мира, то мои служители боролись бы, чтобы я не был отдан иудеям. Но нет, моё царство не отсюда».

Другая причина того, почему евреи отвергли Иисуса как Мессию, — жажда богатства. Многие придавали слишком большое значение богатству, и это мешало им пойти за Иисусом. Например, фарисеи были известны своим ‘сребролюбием' (Луки 16:14).

Страх перед людьми — еще одна причина, по которой евреи не приняли Иисуса как Мессию. Открыто признать его мессианство — значило рисковать своей репутацией. ….
> его исторический характер, …представляет точный образ Будды в Индии.
quoted1

ОПРОВЕРЖЕНИЕ: Иисус не является образом Будды.
Иисус является отражением славы Богa.
Иоанна 17 После этих слов Иисус поднял глаза к небу и сказал: «Отец, настал час. Прославь твоего сына, чтобы сын прославил тебя.

Евреям 1:1—3: 1 В прошлом Бог многократно и различным образом говорил с нашими отцами через пророков, а в конце этих дней он говорил с нами через Сына, которого поставил наследником всего и через которого создал системы вещей.  Он является отражением его славы, точным изображением самой его сущности; и он поддерживает всё его могущественным словом. Совершив очищение за наши грехи, он сел на высоте по правую руку от Величественного.
> Буддa…Подобно Иисусу он чувствовал неудовлетворённость догматическим духом религии своей страны, нетерпимостью и лицемерием духовенства, их показною внешностью поклонения и их бесполезными церемониалами и молитвами.
quoted1

Вот именно. Подобно Иисусу, а не наоборот…

Давно известно, что Иисус с данной ему Богом силой обличал лицемерных религиозных руководителей. Как видно из Матфея 23:13—26, он неоднократно произносил слова: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры!»
Матф. 6 «Когда молитесь, не будьте как лицемеры, которые любят молиться стоя в синагогах и на углах главных улиц, чтобы люди видели их. Истинно говорю вам: они уже получили всю свою награду». (Смотри также Луки 18:9—14.)
Матф. 6 «Когда молитесь, не повторяйте одно и то же, как люди из других народов, которые думают, что будут услышаны благодаря многословию».
Прит. 28 «Если кто-то отклоняет ухо, чтобы не слышать закона [Бога], то даже его молитва — мерзость».

Иисус часто учил с помощью наглядных примеров, которые пояснял для всех, кто хотел узнать больше. Но порой слушавшие его уходили, не пытаясь его понять.
Однажды даже у некоторых из учеников образное высказывание Иисуса вызвало возмущение (Иоан. 6:52—66). Они не поняли, что наглядные примеры Иисуса проверяли их готовность изменить свое мышление и образ действий.
Исаия 6:9,  Он сказал: «Пойди и скажи этому народу: «Слушайте снова и снова, но не понимайте. Смотрите снова и снова, но не получайте знаний». Сделай сердце этого народа огрубелым и их уши невосприимчивыми. Заклей им глаза, чтобы они не видели глазами и не слышали ушами, чтобы их сердце не понимало и чтобы они не возвратились и не получили исцеления».
Его молитвы свидетельствовали о глубоком почтении к своему любящему небесному Отцу.
Матфея 11  В то время Иисус сказал: «Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, за то что ты скрыл это от мудрых и умных и открыл младенцам.
любит смиренных людей, а высокомерным противится (Иакова 4:6). Бог скрывает истину от «мудрых и умных» — людей, которые кичатся своими знаниями и считают, что не нуждаются в помощи Бога (1 Коринфянам 1:19—21). Однако он открывает ее «младенцам» — тем, кто приходит к нему с искренним сердцем, проявляя смирение, подобно маленьким детям.
Многие гордые, образованные религиозные руководители не поняли суть вести Иисуса, а смиренные рыбаки поняли (Матфея 4:18—22; 23:1—5; Деяния 4:13). Но и среди богатых и образованных были те, кто проявили подлинное смирение и стали последователями Христа (Луки 19:1, 2, 8; Деяния 22:1—3).
(и КАСТА тут ни причем, главное настрой сердца!!!).
> В то время как мифическое рождение и жизнь Иисуса являются верными копиями рождения и жизни брахманистского Кришны, его исторический характер, как религиозного реформатора Палестины, представляет точный образ Будды в Индии.
quoted1

Mифическое рождение и жизнь Иисуса -Это перебор! Pождение и жизнь Иисуса -ДА еще являются верными копиями…))?!
ОПРОВЕРЖЕНИЕ:
Был ли Иисус Христос реальной исторической личностью?
Главным доказательством историчности Иисуса Христа является Библия. Евангельское повествование — это не туманное описание событий, которые произошли неизвестно где и когда. В нем указываются точные даты и географические названия. Луки 3:1, 2, 21—23.
В своем труде «Иудейские древности» (Кн. 20. Гл. 9. Пар. 1) еврейский историк I века Иосиф Флавий упоминал о казни «Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом» (Минск, 1994. Т. 2. С. 551). В том же труде есть прямое упоминание об Иисусе Христе, которое представляет его в положительном свете (Кн. 18. Гл. 3. Пар. 3. С. 439). Некоторые утверждают, что этот фрагмент был добавлен позднее или приукрашен христианами. Однако общепризнанно, что в целом подбор слов и стиль данного отрывка соответствуют стилю Иосифа Флавия. Кроме того, этот фрагмент есть во всех дошедших до нас рукописях его произведений.
Тацит, римский историк, живший во второй половине I века н. э., писал: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат» (Тацит Корнелий. Анналы. Малые произведения. Кн. 15. Гл. 44. Л., 1970. Т. 1. С. 298).
В «Британской энциклопедии» приводятся упоминания об Иисусе Христе, встречающиеся в трудах ранних нехристианских историков, и затем делается вывод: «Эти независимые сообщения доказывают, что в древние времена даже противники христианства никогда не сомневались в историчности Иисуса; впервые и без веских оснований его существование стало подвергаться сомнению некоторыми авторами в конце XVIII, в течение XIX и в начале XX веков» (The New Encyclopædia Britannica. Macropœdia. 1976. Т. 10. С. 145).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  богиня
merimmm2015


Сообщений: 11803
17:11 26.01.2018
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Иисус спрашивает: «Что вы думаете о Христе? Чей он сын?"(Матфея 22:42). Всем известно, что Христос, или Мессия, должен произойти из рода Давида. Именно так и отвечают религиозные руководители
quoted1
Для чего вы искажаете писания?
Честно говоря нет ни особого желания, ни времени, что бы обличать каждое искаженное мнение, приводимое сдесь лишь для того, что бы оправдать свою ложь. В отличае от честного искателя, пытающегося установить истину, диалог с такими считаю пустой тратой времени. Немного прокомментирую, но в дальнейшем не вижу смысла вам участвовать в этой теме, так как таких „толкователей“, искажающих во все времена истину, итак достаточно. В своих темах, я основываясь на фактах привожу данные, противоречащие искаженным, не соответствующим истинным. Кто не хочет знать их, может проходить мимо, но не надо вбрасывать сюда заведомую ложь, пытаясь посредством неё оправдать свое невежество.
А, теперь по делу… Вы приводите отрывок, искажая его соответственно, так, что бы смысл, соответствовал тому, что Как бы Христос (молча) соглашается с тем что он сын Давида, а соответственно фарисеи (религиозные руководители), так же принимают это… И, еще тем самым вы хотите сказать, что фарисеи, как бы принимают и поддерживают Христа.
Отрывок же звучит так:
41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
По-моему, сдесь нет ничего о том, что фарисеи соглашаются с ним, и он очевидно не признаёт себя сыном Давида…
Далее, вы приводите слова слепых, называющих его сыном Давида, но и там нет согласия с этим Христа. И, в той же главе 9 Матфея так же ясно сказано, что фарисеи не признавали его своим,
более того, ничего о нем не знали, делая следующие предположения:
33 И когда бес был изгнан, немой стал говорить. И народ, удивляясь, говорил: никогда не бывало такого явления в Израиле.
34 А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.
Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Иоанна 7 Не сказано ли в Писании, что Христос произойдёт от потомков Давида и будет из Вифлее́ма, деревни, где жил Давид?»
quoted1
Вот интересный псалом…
То, что вы привели, но прочтенное не вырванным из текста, наглядно показывает, что фарисеи, ожидали миссию из Вифлиема, а Христа называли, из Галилеи, от куда по их мнению не мог прийти пророк…
40
Многие из народа, услышав сии слова, говорили: Он точно пророк.
41
Другие говорили: это Христос. А иные говорили: разве из Галилеи Христос придет?
42
Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
43
Итак произошла о Нем распря в народе.
44
Некоторые из них хотели схватить Его; но никто не наложил на Него рук.
45
Итак служители возвратились к первосвященникам и фарисеям, и сии сказали им: для чего вы не привели Его?
46
Служители отвечали: никогда человек не говорил так, как Этот Человек.
47
Фарисеи сказали им: неужели и вы прельстились?
48
Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев?
49
Но этот народ невежда в законе, проклят он.
50
Никодим, приходивший к Нему ночью, будучи один из них, говорит им:
51
судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?
52
На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк.
53
И разошлись все по домам.
http://allbible.info/bible/sinodal/joh/7
А, так вообще весь НЗ, изобилует прениями Христа с фарисеями и просто евреями, которые даже кидали в него камни, так как учил их Иегова, поступать с пророками, которые будут проповедовать против него.

Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на
> Пророк Исаия предсказал, что Мессия произойдет из рода царя Давида (Исаия 9:7). Луки 3 Иисусу, когда он приступил к своему делу, было около тридцати лет. Он был, как считали, сыном Иосифа, сына И́лия, Лука упомянул Иосифа и назвал его сыном Илия, показывало, что Иосиф был зятем Илия. Как приемный сын Иосифа, происходившего от Давида, Иисус был наследником престолаДавида в правовом смысле, а как сын Марии он, «потомок» и «корень» Давида, имел право на «престол его отца Давида» как его наследник по плоти. Марияпринадлежала к племени Иуды и была потомком Давида. Поэтому о ее сыне Иисусе можно было сказать, что он «по плоти был потомком Давида».
quoted1
В этой теме было приведено много информации о том, что НЗ, подвергался искажению. Противоречащих один другому моментов в нем достаточно…
Отличить истину от лжи можно, если исходить из общего духа НЗ, и те моменты, которые, ему явно противоречит, должны рассматриваться как сомнительные… Для меня же есть так же свидетельства Блаватской, о том, что относится в НЗ, к явным фальсификация, так как утверждения приводимые ей, всегда не просто голословны, а чётко аргументированны.
Ну и конечно, родословные Христа, приводимые в евангелии от Матфея, а так же Луки, для меня неоспоримо являются более поздними вставками. Они противоречат другим иудейским источникам, о биографии Христа, а так же они противоречат одна другой. Прения по этой теме, давно идут на площадках интернета, где изворотливые духовники, пытаются придумывать самые разные версии, дабы доказать, что эти родословные, обе истинны и не противоречивы. Но тут лишь здравый смысл в помощь.
Вот немного информации об этом, тема огромная, кому интересно может почитать по ссылкам:
В Евангелиях от Матфея и от Луки приведены две родословные Иисуса Христа. В обеих присутствует имя Иосифа, официального отца Иисуса, а также имена Авраама и Давида, но в поколениях между Давидом и Иосифом родословия расходятся.
Итак, Лука ведёт родословие Христа от Адама и от Бога, Матфей — от Авраама. От Авраама до Давида родословные обоих Евангелистов совпадают, но от Давида Матфей ведёт род Христа через Соломона, а Лука через другого сына Давида — Нафана. Далее оба рода пересекаются на Салафииле и Зоровавеле, но затем опять расходятся и у Луки отцом Иосифа, «дедом» Христа оказывается Илия, а у Матфея — Иаков. От Давида до Иисуса у Матфея получается 27 поколений, а у Луки — 40. Противоречия между двумя родословными налицо, казалось бы здесь и обсуждать нечего. Но богословы, надо отдать им должное, проявили «немало блистательной учёности», и изобретательности дабы из этого противоречия выпутаться, и предложили несколько версий объяснения расхождения между этими родословными. Вот их то мы сейчас и рассмотрим.

https://monco83.livejournal.com/5087.html
http://jesuschrist.ru/forum/431452,2.php


Kiril Alekperov (43180) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> богиня (merimmm2015)
quoted1
о нет, моё царство не отсюда".
!!!).
Развернуть начало сообщения


> В своем труде «Иудейские древности» (Кн. 20. Гл. 9. Пар. 1) еврейский историк I века Иосиф Флавий упоминал о казни «Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом» (Минск, 1994. Т. 2. С. 551). В том же труде есть прямое упоминание об Иисусе Христе, которое представляет его в положительном свете (Кн. 18. Гл. 3. Пар. 3. С. 439). Некоторые утверждают, что этот фрагмент был добавлен позднее или приукрашен христианами. Однако общепризнанно, что в целом подбор слов и стиль данного отрывка соответствуют стилю Иосифа Флавия. Кроме того, этот фрагмент есть во всех дошедших до нас рукописях его произведений.
> Тацит, римский историк, живший во второй половине I века н. э., писал: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат» (Тацит Корнелий. Анналы. Малые произведения. Кн. 15. Гл. 44. Л., 1970. Т. 1. С. 298).
> В «Британской энциклопедии» приводятся упоминания об Иисусе Христе, встречающиеся в трудах ранних нехристианских историков, и затем делается вывод: «Эти независимые сообщения доказывают, что в древние времена даже противники христианства никогда не сомневались в историчности Иисуса; впервые и без веских оснований его существование стало подвергаться сомнению некоторыми авторами в конце XVIII, в течение XIX и в начале XX веков» (The New Encyclopædia Britannica. Macropœdia. 1976. Т. 10. С. 145).
quoted1
Конечно, Иешуа был., и учение его было таким, что его приняло множество людей…, и последователи были. Но, он не был тем, кем представляется в искажённом НЗ, и учение его отличалось от современной христианской версии. Сдесь так же была дана информация о том, от куда практически полностью было скопировано, рождение и непорочное зачатие Иесуса Христа. Такие же истории имелись в других, более древних религиях, откуда искажатели и черпали свои откровения. Но, я более не хочу повторяться…, кому это нужно, сам прочтет и сделает свои выводы.
А, в дальнейшем я собираюсь рассматривать сдесь учение Христа исходя из неискаженных, не противоречащих самим себе, евангелий. Тех, которые были спрятаны от детей великого лжеца и порождений ехидны, долгое время …, и лишь сравнительно недавно были найдены. Я имею ввиду, иевангелии (кодексы) из Наг Хаммади.
http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
17:48 26.01.2018
если четно я конечно не верующая но по по своему воспитанию вы просто не понимаете. что заповедь Христа и идеология Социализма это как два близнеца брата или сестер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нагорная проповедь Христа. (продолжение). Ранее, в этой и предыдущей теме, были представлены наглядные доказательства того, что Христос ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия