> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так строится Царство Божее: сначала ставится четыре религии quoted2
>
> > Какие? > По старшинству раньше появились Зороастризм и древнегреческая религия. quoted1
Выбирается не по старшинству, а по наличию в Писаниях — Закона Престола Высшего Разума. Таковые: Иудаизм, Христианство, Ислам, и Индуизм. Эти религии сходны на 99%. 1% - это просто фольклор народов. Изначально эти религии и строились как стены которые будут держать - Закон Престола Неба и Земли.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выбирается не по старшинству, а по наличию в Писаниях quoted1
Теперь тебе надо обосновать, с какого перепуга ты решил, что пейсания «закон религии высшего престола»? А почему эти книги не Авеста, Трипитака или не Веды, например. Кстати индуизм выпадает из твоей обоймы — это не авраамистическая религия и там тысячи богов.
Так что не гони пургу.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изначально эти религии и строились как стены которые будут держать - Закон Престола Неба и Земли quoted1
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну так выпадает или все-таки это одно и тоже? quoted1
Это цитаты из книги, где птицы и рыбы созданы в один день, где молнии разговаривают, где тормозят Солнце, где всю Землю можно увидеть с высокой горы, а бабы беременнеют от того, что им подышали между ног?
> Теперь тебе надо обосновать, с какого перепуга ты решил, что пейсания «закон религии высшего престола»? quoted1
О…. это длинная история. Видишь ли, с 7 — до 15 лет я был атеистом в СССР. И всё что я сейчас говорю я вычислил в 7 лет, через два месяца как пошел в первый класс. Тогда я подумал что я достаточно взрослый чтобы решать проблемы всего мира. Я решил что СССР это недостаточно надёжная система, учитывая что в 41 — 45 она чуть не погибла, и в 80-е стояла на пороге ядерной войны. Вот в 7 лет я решил что нужна более надёжная система основанная на Абсолютной Силе из которой исходят все силы вселенной. В 15 лет я узнал что у Абсолютной Силы есть Разум. И я, как и все мы, как и ты, являемся куклами на ниточках у этого Высшего Разума.
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я решил что СССР это недостаточно надёжная система,
>> Вот в 7 лет я решил что нужна более надёжная система основанная на Абсолютной Силе из которой исходят все силы вселенной. quoted2
> > > Т.е в 7 лет ты получил сильную травму головы? Так так… quoted1
Я учился на отлично. В 7 лет, я рассматривал схемы радиоприёмника который принимал все радиостанции мира (в СССР это было чудо), и я подумал что вселенная устроена так-же, это система законов объединяемая одним самым сильным законом — Абсолютной Силой. Но тогда будучи атеистом я решил что Абсолютная Сила - это просто самый сильный закон
⍟ Прагман 39482 (39482), Виталий, Вы, находясь на Украине, призываете запретить в России религиозные книги как экстремистскую литературу. Именно в условиях только что установленного законодательного запрета на их запрет. Как я понял, Вы достаточно взрослый человек и хотя бы поэтому готовы нести ответственность за подобный призыв. Я хоть и юрист, но не веду речь о правовой ответственности. Я о другом. Раз Вы призываете к запрету религиозных книг именно как экстремистской литературы, то Вы должны иметь хотя бы представление о реализации подобного запрета и последствиях таких действий и решений. Попробую предположить следующее. Запретив как экстремистские указанные Вами книги, фактически налагается запрет на любое их распространение, в том числе через печатание, в информационно-телекоммуникационных сетях, в проповедях, в обычном повседневном обмене информацией между людьми. Поскольку распространение экстремистских материалов в России признаётся экстремистской деятельностью. Свобода совести существенно ограничивается, поскольку верующим в связи с указанным запретом под угрозой уголовной или административной ответственности будет запрещено распространять свои взгляды (а они формируются именно на основе книг, к запрету которых Вы призываете) и действовать в соответствии с ними. В частности, мусульманам будет запрещено молиться в мечетях, поскольку это связано с чтением Корана вслух. То же самое ожидает и последователей других религий. Миллионы людей лишатся работы, службы. Хотя бы потому, что каждый из тех, кто посмел подарить кому-то Библию или прочитать при свидетелях какие-то строки из запрещённых книг, рискует оказаться в федеральном списке экстремистов и террористов, что прямо препятствует их нахождению на государственной или муниципальной службе, а также на работе в сколь-либо известной организации. Поскольку за преступления экстремистской направленности в настоящее время судебно-следственные органы почти исключительно арестовывают правонарушителей и применяют наказание в виде лишения свободы, то нетрудно догадаться о риске скорейшего заточения всех по крайней мере активных верующих. Религиозных книг продано-распродано за прошедшие годы миллионам людей, поэтому также легко предположить, что обыски по их изъятию в жилищах граждан станут обыденным явлением. Теперь другая категория предположений. Ни для кого не секрет, что верующие — это наиболее убеждённые, очень редко меняющие свои взгляды и более других склонные поступать в соответствии с ними люди. Их немало. Это наиболее сплочённая часть населения, организовать которую на проведение любых акций, приносящих по их мнению пользу им и обществу, да и вообще на защиту собственных интересов почти ничего не стоит. Нынешняя сеть религиозных организаций вполне годится для структуры такой организации на первых порах. До следующей поры в таких условиях, я думаю, вряд ли дойдёт. Ибо эти люди — не киевские скакуны, портящие за корм воздух, а в подавляющей массе сознательные индивидуумы, не готовые к тому, чтобы над ними и сторонниками Виталий и его компания издевались и угнетали. Сечёте, что Вас ожидает? Третья категория предположений. Россия в результате такого запрете в гарантиях гражданских прав опускается на самое дно да так, что вряд ли кто-либо решится иметь не только экономические отношения с такой страной, но и вообще иметь с ней какие-либо отношения. Будут уже не просто санкции, а полная изоляция, хуже, чем в КНДР. Четвёртая категория мыслей вслух. «Национальные» субъекты федерации. Вы уверены, что там запретные книги уберут подальше? Я — нет. Сепаратизму будет дан не просто шанс, а карт-бланш. Сепаратизмом называю потому, что движение к немедленному созданию своих независимых стран с более приемлемым отношением к верованиям будет не только в национальных республиках, а практически везде, где верующие будут иметь серьёзное влияние. Страна вмиг распадётся на десятки или сотни независимых территорий, между которыми непременно начнутся конфликты иного характера. Скажите, как Вы относитесь к таким предположениям?
> ⍟ Прагман 39482 (39482), > Виталий, Вы, находясь на Украине, призываете запретить в России религиозные книги как экстремистскую литературу. Именно в условиях только что установленного законодательного запрета на их запрет. > Как я понял, Вы достаточно взрослый человек и хотя бы поэтому готовы нести ответственность за подобный призыв. Я хоть и юрист, но не веду речь о правовой ответственности. Я о другом. > Раз Вы призываете к запрету религиозных книг именно как экстремистской литературы, то Вы должны иметь хотя бы представление о реализации подобного запрета и последствиях таких действий и решений. > Попробую предположить следующее. Запретив как экстремистские указанные Вами книги, фактически налагается запрет на любое их распространение, в том числе через печатание, в информационно-телекоммуникационных сетях, в проповедях, в обычном повседневном обмене информацией между людьми. Поскольку распространение экстремистских материалов в России признаётся экстремистской деятельностью. > Свобода совести существенно ограничивается, поскольку верующим в связи с указанным запретом под угрозой уголовной или административной ответственности будет запрещено распространять свои взгляды (а они формируются именно на основе книг, к запрету которых Вы призываете) и действовать в соответствии с ними. В частности, мусульманам будет запрещено молиться в мечетях, поскольку это связано с чтением Корана вслух. То же самое ожидает и последователей других религий. > Миллионы людей лишатся работы, службы. Хотя бы потому, что каждый из тех, кто посмел подарить кому-то Библию или прочитать при свидетелях какие-то строки из запрещённых книг, рискует оказаться в федеральном списке экстремистов и террористов, что прямо препятствует их нахождению на государственной или муниципальной службе, а также на работе в сколь-либо известной организации. > Поскольку за преступления экстремистской направленности в настоящее время судебно-следственные органы почти исключительно арестовывают правонарушителей и применяют наказание в виде лишения свободы, то нетрудно догадаться о риске скорейшего заточения всех по крайней мере активных верующих. Религиозных книг продано-распродано за прошедшие годы миллионам людей, поэтому также легко предположить, что обыски по их изъятию в жилищах граждан станут обыденным явлением. > Теперь другая категория предположений. Ни для кого не секрет, что верующие — это наиболее убеждённые, очень редко меняющие свои взгляды и более других склонные поступать в соответствии с ними люди. Их немало. Это наиболее сплочённая часть населения, организовать которую на проведение любых акций, приносящих по их мнению пользу им и обществу, да и вообще на защиту собственных интересов почти ничего не стоит. Нынешняя сеть религиозных организаций вполне годится для структуры такой организации на первых порах. > До следующей поры в таких условиях, я думаю, вряд ли дойдёт. Ибо эти люди — не киевские скакуны, портящие за корм воздух, а в подавляющей массе сознательные индивидуумы, не готовые к тому, чтобы над ними и сторонниками Виталий и его компания издевались и угнетали. > Сечёте, что Вас ожидает?
> Третья категория предположений. Россия в результате такого запрете в гарантиях гражданских прав опускается на самое дно да так, что вряд ли кто-либо решится иметь не только экономические отношения с такой страной, но и вообще иметь с ней какие-либо отношения. Будут уже не просто санкции, а полная изоляция, хуже, чем в КНДР. > Четвёртая категория мыслей вслух. «Национальные» субъекты федерации. Вы уверены, что там запретные книги уберут подальше? Я — нет. Сепаратизму будет дан не просто шанс, а карт-бланш. Сепаратизмом называю потому, что движение к немедленному созданию своих независимых стран с более приемлемым отношением к верованиям будет не только в национальных республиках, а практически везде, где верующие будут иметь серьёзное влияние. Страна вмиг распадётся на десятки или сотни независимых территорий, между которыми непременно начнутся конфликты иного характера. > Скажите, как Вы относитесь к таким предположениям? quoted1
Да, во многом Вы правы.
Я Вам даже больше скажу. Люди с агрессивной психикой (маньяки, убийцы, психопаты и пр.) впоследствии почувствуют себя более свободными от моральных и нравственных принципов. Это сейчас они накалывают на своё тело изображения Христа, Девы Марии, церкви и пр. и хоть как-то побаиваются «ада». Если им втолковать философию К. Циалковского, то многие из них станут более агрессивными. Во всяком случае, это можно предположить. Но мы имеем опыт атеистического СССР.
С другой стороны, Гос Дума России, приняв закон для верующих поставила их выше, чем атеистов и др категорий сомневающихся. К тому же, в средних школах России вводятся уроки по основам религии. А в целом по России отстраиваются в огромном кол-ве культовые сооружения (для всех мировых религий). И это в 21 веке! Объясните, как нормальному человеку объяснять своим детям то что происходит в России? Да и самому очень трудно разобраться в том, что происходит. Не забывайте, что мозги у верующих, в частности у христиан, забиты разными небылицами, и (внимание!) скорым Апокалипсисом. Именно поэтому и расцвели в России разные христианские (и не только) секты. У многих хороших, добрых людей происходят нервные стрессы и они часто, лишаются не только всех своих денег, но и своего жилья.
Я прекрасно понимаю, что управлять верующими легче, чем другими категориями граждан. Почему легче? Потому, что их мозг, практически атрофирован религиозными догмами. Вы хотите управлять в России одними дураками? Всё же должна быть какая-то разумность! Нельзя же убеждать себя, что власть для власти.
Советы, приняв атеизм за основу, победили белогвардейцев (которые были верующими). СССР, будучи атеистическим, победил фашистскую Германию (которая тоже была религиозной). Этого Вам мало?!
Повторяю, мы живём в 21 веке. Скоро придёт время компьютеров и роботов (которые заменят физический труд). Люди должны быть готовыми к таким переменам на интеллектуальном уровне.
Конечно, я не сторонник того, чтобы в России сразу запретить все религии. Это будет идиотизмом в современных условиях. Но политику в этом вопросе менять необходимо. Постепенно осуществляя переход от религиозности населения к философии Циалковского (и её развитии). Почему Циалковского, надеюсь, Вам объяснять не надо.