> и коль Бог...вне физики...то что такое сознание...Он видать лишь в нем-то и обитает...?...))) quoted1
у тебя сама постановка проблематики детская не существует взрослого вопроса "что такое ..." (это лишь философы - взрослые дети - этой ерундой маяться ищут то чего не существует) Короче на вопрос "что такое сознание?" может быть миллион ответов, причем ответов противоречивых, и каждый из них будет правильным (в рамках какой-то своей аксиоматики), и не будет ни одного ошибочного. Только вот проку никакого от этого миллиона ответов. Тогда зачем тратить время на их поиски?
я тебе пытался тут разжевать про состояние неопределенности (суперпозиции). Вот эта существующая в нашей жизни вещь - сознание - она и находится в этом самом неопределенном состоянии. Понимаешь? Неопределенность - это часть нашей жизни, точно такая же как и определенность (которая четко = да/нет). Вся современная наука построена на этих знаниях, давно уже там не ищет никто четкого да/нет. А ты все пытаешься разложить мир на черное/белое... оттого ты и живешь в сказке в своих мыслях, а не в реальном окружающем тебя мире.
>> Вот эта существующая в нашей жизни вещь - сознание - она и находится в этом самом неопределенном состоянии quoted2
>Пользуясь твоими умственными потугами в двух: либо оно есть, либо его нет. quoted1
Грамотнее так сказать - существует волна вероятности сознания, т.е с каким-то % вероятности оно "есть", а с каким-то % его "нет". В прикладном смысле - вот если мы создаем ИИ (моделируем сознание в компьютере), то и объект этот надо описывать как "мягкую" волну вероятности, а не как "твердое" "сознание - есть". Кстати даже мы, люди, наша жизнь разделенная на 2/3 бодрствования и 1/3 сна - технически выражаясь это сознание представляющее из себя волну вероятности в 66% одного состояния и 33% состояния другого, т.е здесь даже с количественным соотношением можно уже определиться (наверно и в компьютерной модели ИИ надо делать такое соотношение, чтобы не изобретать велосипед )
> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> не, ну какбэ в натуре так: либо сознание есть, либо его нет. некоторые страной правят не приходя в сознание и ничо. quoted2
> > Как писал тут ИОВ, пока что насчёт термина "сознание" много кривотолков. Интерпретируя: всяк норовит назвать сознанием то, чего у него много. quoted1
смотря что под этим понимать. сознание вообще до сих пор является предметом споров как в медицине так и в философии. потому что до конца не изучено что это и как работает. это и есть основная характерная черта всего не до конца изученного: споры.. это нормально.
э нет в смысле глупо так смотреть на людей мы сами - это лишь волна вероятностей, даже в нашем настоящем дне ведь никого из нас не удивляет что будущее это вот вероятные сценарии затык лишь с нашим настоящим и прошлым, мы считаем его определившимся, состоявшимся но достаточно посмотреть в прошлое так же как в будущее, отогнуть аксиому "прошлое есть", и рассмотреть в аксиоматике "прошлое вероятно есть", и сразу много проясняется... хотя не, не для всех проясняется, тот кто не понимает принцип неопределенности для него это бессмысленно...
влезу - Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
> сознание вообще до сих пор является предметом споров как в медицине так и в философии. потому что до конца не изучено что это и как работает. quoted1
предмет спора - ошибочный надо бы и медикам и философам искать стороннюю силу - наблюдателя за нашим сознанием, и вот по поводу этого наблюдателя спорить, тогда бы может чего и прояснилось
кстати как раз понятно как работает сознание (даже уже научили компьютерные программы это повторять, с эвристикой они справляются лучше нас) непонятно почему оно работает именно так, а не иначе. В прикладном плане - мы можем полностью повторить весь процесс с момента "мысль родилась" до момента "мысль оформилась" (выдала годный к применению результат). Но не знаем как создать этот начальный момент рождения. Т.е чтобы машина самостоятельно рожала мысль - этого мы не умеем, приходится каждый раз нам вмешиваться и вручную нажимать кнопку - "роди уже мысль, сволочь железная!"
>э нет > в смысле глупо так смотреть на людей > мы сами - это лишь волна вероятностей, даже в нашем настоящем дне
> ведь никого из нас не удивляет что будущее это вот вероятные сценарии > затык лишь с нашим настоящим и прошлым, мы считаем его определившимся, состоявшимся > но достаточно посмотреть в прошлое так же как в будущее, отогнуть аксиому "прошлое есть", и рассмотреть в аксиоматике "прошлое вероятно есть", и сразу много проясняется... хотя не, не для всех проясняется, тот кто не понимает принцип неопределенности для него это бессмысленно... quoted1
>> Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> не, ну какбэ в натуре так: либо сознание есть, либо его нет. некоторые страной правят не приходя в сознание и ничо. quoted3
>>
>> Как писал тут ИОВ, пока что насчёт термина "сознание" много кривотолков. Интерпретируя: всяк норовит назвать сознанием то, чего у него много. quoted2
> > смотря что под этим понимать. сознание вообще до сих пор является предметом споров как в медицине так и в философии. потому что до конца не изучено что это и как работает. > это и есть основная характерная черта всего не до конца изученного: споры.. это нормально. quoted1
Ну вот, это и вызывает недопонимание, излишние споры и напрасную суету, спекуляции.. Нельзя ведь сказать точно: есть то, не пойми что, или нет его..