> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это как мы сейчас возможности компа разобрали, а оказалось, что его основа все та же двоичная система. Даже на десятичную перейти не можем, в десять раз быстрее бы работал, да и размерчики уменьшились бы. quoted2
>это говорит лишь о том, что ты даже не знаешь что давно уже ведутся разработки квантовых компьютеров работающих на совершенно другом принципе (принципе логики! а не физическом.. впрочем и физический принцип у них тоже мало похож на обычный комповый) > почитай хоть что-то про кубиты, может и поймешь чего... (хотя это врядли ) quoted1
Спасибо за наводку, давно пора вперед рвануть.Вот тебе и пессемизм в науке
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В природе конечно полно примеров систем крайне чувствительных к мельчайшим событиям и считающихся на сегодняшний день непредсказуемыми. Но если тонко изучить цепочку уже прошедших событий, то все встает на свои места. quoted2
>вот это и есть знания из прошлого века, эйнштейн (и вообще наука того времени) верил в то, что мы еще не знаем еще каких-то физических законов, а когда узнаем, то все станет на свои места. > Но оказалось что все совершенно по-другому, есть другое природное ограничение, которое лишает нас этой возможности прогнозировать природу, считать её предсказуемой. Это и экспериментально доказано, и теория под это подведена. В общем наука давно уже с этим смирилась. > Просто ты про это не знаешь, ибо не интересуешься наукой. quoted1
Неужели так трудно ясно выражаться, о каком природном ограничении речь идет? И для меня не открытие, чего я знаю а чего нет, иначе бы все выкладывал ясно и коротко. А тот кто этого не умеет, то только думает, что знает.
к сожалению с квантовыми компьютерами полный пессимизм их разработчики научили из считать, т.е квантовый компьютер сложит 2+2 в мириад раз быстрее и точнее чем это сделает обычный компьютер, но... мы не можем извлечь из него результат расчета эти самые =4. Проще говоря результатами вычислений квантового компьютера мы (люди) пользоваться не можем. И все законы физики говорят что и не сможем никогда. Отсюда и пессимизм. Но ребята-в-науке люди упорные, даже если перед ними железобетонная стена, они все равно башкой её продолжают долбить... особенно с учетом что им за это деньги платят, гранты выделяют, т.е на кусок хлеба с маслом дают им заработать... вот они и работают над, в общем-то абсолютно бессмысленным делом с точки зрения современной науки, делом... но кто его знает, вдруг и взаправду случится чудо, бог смилостивится, и позволит нам пробить башкой железобетонную стену
>ты бы поменьше атеизмом занимался > а побольше времени уделял ознакомлению с научными знаниями, пользы бы тебе было больше quoted1
На мой взгляд, и того что я тебе выдаю, хватает.Говоришь, что я не прав, а почему внятно выразить не можешь. Были конечно попытки, но бездоказательные. Возможно что знаний и больше, хотя это предположительно конечно, но похоже что в голове хаос. Не сложилась еще логичная система мировоззрения. Нет опоры живому телу. Извини конечно. Есть вероятность и наоборот. Гадаю, однако. Слишком мало на что опираться. Судить о начитанности могу только на основании моего посыла в школу!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели так трудно ясно выражаться, о каком природном ограничении речь идет? quoted1
ну я ж тебе попытался растолковать на примере синоптиков с прогнозом погоды а ты рогами уперся типа "нет ограничения, просто мы не все знаем!" говорю же, начни смотреть хотя бы научпоп, там специально для таких как ты все эти сложные вещи разжеваны, и про погоду там, и про популяции животных видов, и про квантовые эффекты, фракталы и все такое, как выявили это природное ограничение и в чем его суть... в общем смотри сам, раза три-четыре посмотришь фильмец, через полгода-год начнешь понимать о чем там речь ведется, вот так постепенно и въедешь в тему. Мне по проще было, я в жизни вживую с учеными контачил которые профессионально этим всем занимались, они мне азы дали... в общем повезло мне с этим. Но, в принципе, наверно и из научпопа можно эти же знания извлечь. Природа-то везде одна и та же.
>к сожалению с квантовыми компьютерами полный пессимизм > их разработчики научили из считать, т.е квантовый компьютер сложит 2+2 в мириад раз быстрее и точнее чем это сделает обычный компьютер, но... мы не можем извлечь из него результат расчета эти самые =4. > в общем-то абсолютно бессмысленным делом с точки зрения современной науки, делом... но кто его знает, вдруг и взаправду случится чудо, бог смилостивится, и позволит нам пробить башкой железобетонную стену quoted1
А они сами не ученые что ли? Значит в науке два направления и называть ее пессимистической нельзя. Вообще удивительно в расцвет возможностей с появлением компов говорить о застое. Мало ли чего не получается. Ученых миллион и у тысяч не получается, разве это застой?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужели так трудно ясно выражаться, о каком природном ограничении речь идет? quoted2
>ну я ж тебе попытался растолковать на примере синоптиков с прогнозом погоды
> а ты рогами уперся типа "нет ограничения, просто мы не все знаем!" > говорю же, начни смотреть хотя бы научпоп, там специально для таких как ты все эти сложные вещи разжеваны, и про погоду там, и про популяции животных видов, и про квантовые эффекты, фракталы и все такое, как выявили это природное ограничение и в чем его суть... в общем смотри сам, раза три-четыре посмотришь фильмец, через полгода-год начнешь понимать о чем там речь ведется, вот так постепенно и въедешь в тему. > Мне по проще было, я в жизни вживую с учеными контачил которые профессионально этим всем занимались, они мне азы дали... в общем повезло мне с этим. Но, в принципе, наверно и из научпопа можно эти же знания извлечь. Природа-то везде одна и та же. quoted1
Значит сказать опять ничего не можешь. Похоже ты только про компы знаешь. Ладно, когда найду твою правоту, нарисуюсь с извинениями. Но думаю, смотрел в книгу, а видел .... Я на подобные темы уже натыкался в желтой прессе. После разбора все оказывалось полной лажей типа Ньютоновского краха физики!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще удивительно в расцвет возможностей с появлением компов говорить о застое. quoted1
самое смешное что компы и стали причиной этого пессимизма их не было и мы верили что науке все по плечу а когда стали смотреть на природу через компьютеры (навели зрение), то выяснилось что эта зараза совсем другая и нам не по зубам. Кстати когда я употребляю здесь термин "пессимизм", ты не думаю что я хороню. Сей термин означает лишь что потерялась дорого по которой идти. Вот раньше была дорога, а сейчас её нет, и вот этот факт состояния дел здесь и сейчас я называю пессимизмом. Но а так я, как и любой наверно, очень надеюсь что рано или поздно эта дорога снова найдется.... просто придется придумать какие-то другие зубы (другую научную парадигму) чтобы раскусить этот орешек знаний... хотя, скорее всего, ни ты ни я уже при нашей жизни этого не застанем. Не повезло нам с тобой.
слушай, да я тебе по-моему сто раз говорил про это природное ограничение последний раз вообще яснее ясного эйнштейн: "бог не играет в кости!" бор: "эйнштейн! не указывает богу что делать!" вот это и есть природное ограничение - природа играет в кости, рулит в природе Его Величество Случай (т.е то, что нельзя просчитать никакой математикой однозначно детерминистично типа 2х2=4, а всегда будет лишь вероятность типа 2х2=1...10) это и есть естественное природное ограничение сколько раз мне надо тебе повторить это чтобы ты понял, а?!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> После разбора все оказывалось полной лажей типа Ньютоновского краха физики! quoted1
ньютоновская физика - это лишь маленький ограниченный участочек природы не было никогда никакого краха самой ньютоновской физики просто раньше верили что эта физика годна для всей природы, но оказалось лишь что она годна как маленький частный случай этой природы (это еще сто лет назад при эйнштейне случилось), т.е крах потерпела не ньютоновская физика, а крах потерпела вера в безграничность её применимости.
жаль что мне приходится тебе жевать даже эти примитивные вещи вроде их понимает каждый школьник