> > Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - есть свидетельства бывших послушников, которые повествуют quoted2
> > А доказательства есть? Или решил ЖЖшного говнеца на вентилятор подкинуть? quoted1
Это всюду обсуждается, в том числе на православных форумах. Основное, что там говорится, это что сейчас в монастырях не того, не слишком человеческое отношение и к друг к другу, и разных игумений к послушницам особо. Женщины есть женщины. И еще - слишком потогонная система - там все работают до упаду, как каторжные. Остальные штуки, что выше всякие недотумки и черножелтые понаписали, дело вторичное. Вроде в этой книге есть зерна правды, много других откликов, что отношение нечеловеческое, эксплуатация и интерес в квартирах. А что вы все хотите? Какое общество, такое и духовенство.
На свои рожи обернитесь, вот и будет вам нечто сходное, что удивляться.
Это не ответ. Вы напишите, где человек написал неправду, где оскорбления, где угрозы. Что конкретно недостойное сделано? Вам не нравится, что люди не любят РПЦ? - но это не есть нечто недостойное, это право человека!
Нет, не с каждым. Нормальные люди не гоняют пьяными, вообще не садятся за руль в таком виде, а язычники и не пьют вовсе. Так что, это "с каждым" может относиться (если вы так утверждаете) только к православным.
> По-вашему получается если в любой области человеческой деятельности ее представитель, врач к примеру или учитель преступление совершит надо разогнать всю медицину или систему образования. quoted1
Некоторые школы разгоняли за аморальное поведение учителей. Например, недавно разогнали 57-ю московскую школу. Дважды разгоняли 2-ю московскую школу (при СССР). С попами вопрос особый, РПЦ насаждает свою религию под видом укрепления морали и нравственности. Не было бы клерикализации, так и вопросы про попов не возникали бы.
> Но самое главное то, что вы не видите последствия вашей деятельности, зачем в стране создавать религиозную напряженность, итак ситуация в мире сложная. У нас многоконфессиональная страна. quoted1
Вот я и хочу чтобы она оставалась много конфессиональной. Потому и выступаю против вседозволенности РПЦ и её сращения с государственной властью.
В Карелии есть умные и порядочные градоначальники.
Администрация Лахденпохьи запретила крещенские купания в этом году. Как рассказал СМИ глава местной администрации Андрей Матвеев, на проведение этого мероприятия в городском бюджете не заложено денег. « Крещенские купания — это не социальный праздник, а христианский. Почему я должен его организовывать? Если церковь хочет — пусть проводит. Понадобится помощь — поможем, чем сможем. Но местные представители церкви никогда к нам не обращалась за помощью в проведении крещенских купаний, мы всегда проводили их за свой счет. Почему администрация должна брать ответственность за людей?» — уточняет Андрей Матвеев.
>>> Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вы с Восхода я понимаю язычники все, так? Не понимаю ваших мотивов и методов. >>> Конкретно, пожалуйста. Где применён недостойный метод ведения диалога? quoted3
>Это не ответ. Вы напишите, где человек написал неправду, где оскорбления, где угрозы. Что конкретно недостойное сделано? Вам не нравится, что люди не любят РПЦ? - но это не есть нечто недостойное, это право человека! quoted1
Один из главных постулатов христианства, свобода выбора. Вы же про какое-то насильственное насаждение, что это, разве не клевета? В соседней теме уже в первом сообщении не понимая смысла насмехаетесь над тем, что христиане почитают. Все 7 пунктов в той теме или неправильное понимание или клевета, поэтому и хотят ввести ОПК, чтобы подобные Вам глупостей не писали и не говорили. Исказили абсолютно все.
> Это всюду обсуждается, в том числе на православных форумах quoted1
Ну надо же... И этого достаточно, по твоему, для обвинения? А сколько там " истинно пг'авославных" свои 5 шекелей вставили, сможешь определить? Или всем сразу на слово поверишь?
Монастырь не санаторий, туда люди по зову души идут. И тяжелого труда не гнушается. Причем, добровольно.
А кто то идет, как видим, что бы в чужом белье покопаться да наизнанку его вывернуть гонораров ради.
> Один из главных постулатов христианства, свобода выбора. Вы же про какое-то насильственное насаждение, что это, разве не клевета? quoted1
Постулат может такой и есть. однако и в древности христианство насаждалось огнём и мечём, и сейчас школьников приобщают к христианству вопреки воле родителей. Не нравится, что я об этом пишу? Но опровергнуть вы этого не можете, это уже исторические факты, а никакая не клевета.
> В соседней теме уже в первом сообщении не понимая смысла насмехаетесь над тем, что христиане почитают. Все 7 пунктов в той теме или неправильное понимание или клевета, поэтому и хотят ввести ОПК, чтобы подобные Вам глупостей не писали и не говорили. Исказили абсолютно все. quoted1
Так вы опровергайте! Пишите факты, доказывающие, что я всё неправильно поняла. Я ведь для этого создала ту тему. Но, как я понимаю, вы ничего опровергнуть не можете.
> Монастырь не санаторий, туда люди по зову души идут. И тяжелого труда не гнушается. Причем, добровольно. quoted1
Не всегда. Кто спрашивает детей? А ведь шум поднимался, когда из монастыря сбежали две девочки, и рассказали про рабский труд для пользы настоятельницы.
> > Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Один из главных постулатов христианства, свобода выбора. Вы же про какое-то насильственное насаждение, что это, разве не клевета? quoted2
>Постулат может такой и есть. однако и в древности христианство насаждалось огнём и мечём, и сейчас школьников приобщают к христианству вопреки воле родителей. Не нравится, что я об этом пишу? Но опровергнуть вы этого не можете, это уже исторические факты, а никакая не клевета.
>> В соседней теме уже в первом сообщении не понимая смысла насмехаетесь над тем, что христиане почитают. Все 7 пунктов в той теме или неправильное понимание или клевета, поэтому и хотят ввести ОПК, чтобы подобные Вам глупостей не писали и не говорили. Исказили абсолютно все. quoted2
>Так вы опровергайте! Пишите факты, доказывающие, что я всё неправильно поняла. Я ведь для этого создала ту тему. Но, как я понимаю, вы ничего опровергнуть не можете. quoted1
Так Вам там сколько написали, 50 страниц, Вы же не слушаете. Но давайте разберемся. Мы когда пишем, что нами движет по-вашему? Ведь зло в мире существует объективно, логично предположить, что и на том свете оно может быть. Христиане считают, что после смерти тех, кто жил неправедно ожидают вечные муки. Прошу, прочитайте "Мытарства: свидетельство блаженной Феодоры", там совсем немного, несколько страниц, чтобы понять, что я имею в виду. Это не каноническое произведение, можно воспринимать как образ. Не желая такого никому, христиане и стараются уберечь людей от этого. Вы вот видя человека в страданиях или скорбях, никому же желать такого же не будете. Христианство дает путь спасения. Насчет насильственного насаждения, РПЦ наоборот критикуют, что она не проповедует совсем. Вы вот к примеру, когда священника в последний раз видели. Теперь посмотрим на вас, вы только льете грязь и клевещете, все искажая. Вообще, увидев случаи непристойного поведения священника, нужно написать в епархию. Там с этим строго, сразу лишат сана. Существует много ограничений, для людей желающих стать священниками, недостойных держать не будут. Вы же какие то единичные случаи, всякое бывает, жизнь сложная, человек слаб, похоже специально ищите и вопите о них. Ну примерно так, сумбурно получилось.
> Так Вам там сколько написали, 50 страниц, Вы же не слушаете. quoted1
Болтовни там на 50 страниц.
> Мы когда пишем, что нами движет по-вашему? Ведь зло в мире существует объективно, логично предположить, что и на том свете оно может быть. Христиане считают, что после смерти тех, кто жил неправедно ожидают вечные муки. ... > Не желая такого никому, христиане и стараются уберечь людей от этого. > Христианство дает путь спасения. quoted1
Насильно спасает. Ну не хотим мы этого вашего спасения!!! Противно оно нам. Отстаньте от нас и наших детей. Неужели это вам настолько невмоготу, отстать от людей?
> Насчет насильственного насаждения, РПЦ наоборот критикуют, что она не проповедует совсем. Вы вот к примеру, когда священника в последний раз видели. quoted1
Упс... Кто это критикует? Сами христиане? А мы устали от ваших проповедей. Священников ваших я каждый день по ТВ вижу, осточертели уже их сытые наглые рожи.
> Теперь посмотрим на вас, вы только льете грязь и клевещете, все искажая. quoted1
Докажите, что то, что я пишу не правда. Не можете доказать, так и терпите. Правда глаза колет?
> Вообще, увидев случаи непристойного поведения священника, нужно написать в епархию. quoted1
Зачем я должна писать в епархию? Я хочу лишь исполнения конституционного права на свободу вероисповедания. Мне не нужна ваша вера. Мне не нужна ваша забота о моей загробной жизни. Я хочу жить без вашего вмешательства. И мои дети и внуки тоже должны жить без вашей церкви, без выслушивания морали от пьяных попов. А ваши "единичные случаи" слишком участились.
Ну тут все просто, в темы про язычество я ни одного поста не написал. Но когда искажают и хулят христианство, я сами понимаете промолчать не могу. Вот кто к кому лезет?
> > Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Один из главных постулатов христианства, свобода выбора. Вы же про какое-то насильственное насаждение, что это, разве не клевета? quoted2
>Постулат может такой и есть. однако и в древности христианство насаждалось огнём и мечём, и сейчас школьников приобщают к христианству вопреки воле родителей. Не нравится, что я об этом пишу? Но опровергнуть вы этого не можете, это уже исторические факты, а никакая не клевета.
>> В соседней теме уже в первом сообщении не понимая смысла насмехаетесь над тем, что христиане почитают. Все 7 пунктов в той теме или неправильное понимание или клевета, поэтому и хотят ввести ОПК, чтобы подобные Вам глупостей не писали и не говорили. Исказили абсолютно все. quoted2
>Так вы опровергайте! Пишите факты, доказывающие, что я всё неправильно поняла. Я ведь для этого создала ту тему. Но, как я понимаю, вы ничего опровергнуть не можете. quoted1
И зачем просили объяснить или опровергнуть. Я Вам попытался что-то объяснить, так ответ удивительный, не лезьте в мою жизнь. Женская логика видимо.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это всюду обсуждается, в том числе на православных форумах quoted2
> > Ну надо же... И этого достаточно, по твоему, для обвинения? > А сколько там " истинно пг'авославных" свои 5 шекелей вставили, сможешь определить? Или всем сразу на слово поверишь? >
> Монастырь не санаторий, туда люди по зову души идут. И тяжелого труда не гнушается. Причем, добровольно. > > А кто то идет, как видим, что бы в чужом белье покопаться да наизнанку его вывернуть гонораров ради. quoted1
Ну почитай сам отклики. Вполне правдоподобно. Одно дело, когда человек труда не гнушается, а другое - когда его другие гнобят в этом под флагом "послушания". Там много фактов и другие приводили. Какое общество, такие и монастыри.
> Одно дело, когда человек труда не гнушается, а другое - когда его другие гнобят в этом под флагом "послушания". quoted1
Дедовщина, типо Это и есть послушание. Не выдержал, значит не готов к монашеской жизни. Не отрекся от гордыни, не достиг смирения. Можно назвать это тренингом. Там никто ж насильно не держит. А проверить на вшивость - надо. Не выдержала проверки бабенка. Да и не затем шла. Зайди на её страницу ВК. Затем и шла, что бы книжонку накропать.