> Дело в том, что эти самые прокариоты были настолько мелки и бестолковы, что и окаменеть толком не сумели.
Ничего подобного. Полно окаменелостей микроорганизмов, даже сине-зеленые водоросли из архея. Это миллиард с лишним, считается лет, между прочим. (Но мы, ясно, в эту чушь не верим, с Кадетом уже говорили в иной теме, хоть он и там дундуком старался себя показать.)
Определяют даже виды и роды этих микроорганизмов с "миллиард лет". (Такие же, как сейчас, такая вот эволюция.) В вузовском учебнике по микробиологии есть раздел такой.
А уж в "сотни миллионов" лет окаменелостей микробов - хоть жопой, товарищ, их ешь. Атласы специальные выпущены (ну, атлас, я один видел).
21:44 07.03.2017
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Лет эдак через пятьдесят, будут нивелированы и уйдут в бытовую область, такие фундаментальные понятия, как энергия, материя. > Все можно будет объяснить и исследовать в понятиях информация.
Я тут не сильно, однако как-то странно сопоставлять материю и информацию. Это все равно, что сказать: "Лет через пятьдесят все Катейки будут только в виртуале. Просто описанные (в терминах информации)". Но я верю и в материальную составляющую. Сдается мне, что вы не понимаете определение информации. Суть его. Сам я его не знаю и не помню, но вот можно найти, небось.
21:46 07.03.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не обижай его. Он в Nature статьи видел, отвечает на вафла
>"Вафла" - это то, что я подумал?
Я не знаю о твоих сокровенных желаниях. Но зубы лучше почисть)))))
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не обижай его. Он в Nature статьи видел, отвечает на вафла
>>"Вафла" - это то, что я подумал? Что, клип понравился? >> Факел плохого не даст.
> > Я не знаю о твоих сокровенных желаниях. Но зубы лучше почисть)))))
"Блин, корнет, так вы не женщина?"
И чего тут знать? Ты спроси, тебе ответят. Будь попроще, и к тебе потянется.
22:05 07.03.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Ничего подобного. Полно окаменелостей микроорганизмов, даже сине-зеленые водоросли из архея. Это миллиард с лишним, считается лет, между прочим.
........................... Про это я и написал. Я никогда не рассказываю того чего не знаю сам. Я читал о методике исследования этих, яко бы "окаменелостей". Никакой структуры и формы в этих окаменелостях нет. Находят подходящие под ожидаемую теорией локальные скопления химических элементов и на основе этих какашек пишут кандидатские и докторские диссертации. Вообще, настоящему взлету наученного эволюционизма сильно способствует художественное творчество, в частности, кино. В мою юношескую бытность, примерно вот так показывали динозавров.
Не очень эффектно, зато, более или менее правдоподобно. Сейчас, после выхода фильма Спилберга, все ученые вдруг прозрели и уже точно знают как выглядели древние динозавры и в цвете и в повадках и в образе жизни. А ведь, Спилберг нисколько не биолог, даже больше того, сказочник и фантазер.
22:10 07.03.2017
Сидхартха (38750) писал(а) в ответ на :
> Еще раз, почему интенсивность видообразования, в наши дни должна равняться средней?
А почему она должна отличаться на 3 ПОРЯДКА?
Сидхартха (38750) писал(а) в ответ на :
> До кучи у нас тут еще: > глобальное вымирание происходит в наши дни
И какая связь?
Сидхартха (38750) писал(а) в ответ на :
> Сколько б чего у меня ни выпало, в результате останутся только шестерки, причем подряд.
По условиям задачки видообразование идет скачком, т.е. выпадают только шестерки.
Сидхартха (38750) писал(а) в ответ на :
> Не темните.
Из графика видно что подавляющее большинство видов появились после кембрийского взрыва
22:17 07.03.2017
…Дамы и господа. Сейчас у меня появилась мысль. Объясняю, как смогу. Извините. Но необходима информация, которая бы всех устраивала. ЭВОЛЮЦИЯ (от лат. evolutio — развёртывание), в широком смысле — синоним развития; процессы изменения (лреим. необратимого), протекающие в живой и неживой природе, а также в социальных системах. Э. может вести к усложнению, дифференциации, повышению уровня организации системы (прогрессивная Э., прогресс) или же, наоборот, к понижению этого уровня (регресс); возможна также Э. при сохранении общего уровня или высоты организации (Э. геологич. систем, языков). Термин «Э.» чаще всего применяется для обозначения многоаспектного развития биологич. объектов, регулируемого естеств. отбором. В применении к социальным системам Э. рассматривается как аспект истории, связанный с выделением тех или иных целостных социальных комплексов (Э. обществ. институтов, идеологии, культуры и т. д. как часть общей истории). В узком смысле в понятие Э. включают лишь постепенные количеств. изменения, противопоставляя его развитию как качеств. сдвигу, т. е. революции. В реальных процессах развития революция и Э. (в узком смысле «плавного накопления изменений») служат в равной мере необходимыми компонентами и образуют противоречивое единство: «... жизнь и развитие в природе включают в себя и медленную эволюцию, и быстрые скачки, перерывы постепенности» (Ленин В. И., ПСС, т. 20, с. 66). Льюис Д ж., Человек и Э., пер. с англ., М., 1964; Осипов Г. В., Совр. эволюционизм и проблема социального прогресса, М., 1970; Смирнов И. Н., Э. живой природы как диалектич. процесс, М., 1975; Седов ?. ?., Э. и информация, М., 1976; АНТомонов Ю. Г., Размышления об Э. материи, М., 1976, Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
Есть понятия: эволюция Нашей Метагалактики (для упрощения – Вселенной), эволюция Солнечной системы, эволюция Системы Земля, эволюция Земли, эволюция биологической жизни на Земле.
Вы согласны с такой ступенчатой формой списка эволюций?
...Продолжим. Если кто отдыхал в санаториях где были минеральные воды. Тот знает, что минеральная вода полезна когда её пьют непосредственно из источника (бюветы). Зная, что соединения в минеральной воде могут образовываться только в подземных условиях. А на поверхности земли быстро переходят в другие соединения. Вот Вам и ответ. Чем отличались условия, когда происходил процесс возникновения биологической жизни. От тех условий, которые есть в настоящее время. Какие условия? Думаю, что это не может быть разгадано никогда.
22:17 07.03.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Сдается мне, что вы не понимаете определение информации.
.................... Если кратко, самое точное определение информации дал отец и основатель науки кибернетика, Норберт Винер. "Информация это не материя, не энергия, информация это информация." На самом деле, базовым, фундаментальным понятиям невозможно дать исчерпывающее определения, ибо, они сами являются платформой для всех последующих определений. Например, та же материя, время, пространство, жизнь. Во всем виноват Гёдель. Доказав свою теорему о неполноте, он навсегда закрыл нам возможность дать исчерпывающие определения базовым понятиям сложных формальных систем.
22:19 07.03.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> Вы согласны с такой ступенчатой формой списка эволюций?
>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Не обижай его. Он в Nature статьи видел, отвечает на вафла
>>> "Вафла" - это то, что я подумал? Что, клип понравился? >>> Факел плохого не даст.
>>
>> Я не знаю о твоих сокровенных желаниях. Но зубы лучше почисть)))))
>"Блин, корнет, так вы не женщина?" > > И чего тут знать? Ты спроси, тебе ответят. Будь попроще, и к тебе потянется.
А зачем мне у тебя спрашивать? Я вторсырье не собираю)))
22:24 07.03.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И чего тут знать? Ты спроси, тебе ответят. Будь попроще, и к тебе потянется.
> > А зачем мне у тебя спрашивать? Я вторсырье не собираю)))
Так тебе только девственников несовершеннолетних нада? Остальные все ведь вторсырье, да еще и среди малолеток тебе тоже не каждый подойдет, уж ручаемся. Сочувствую. И ты поосторожней: пара таких училок уже сидит.
Хотя моя бы воля - я бы их ни за что не посадил. А - наоборот. Потому держись понимающих тебя людей по жизни, и не пропадешь.
22:27 07.03.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> > спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы согласны с такой ступенчатой формой списка эволюций?
>...Если есть замечание, говорите.
........................ Мне все равно как ее определят, о своем определении я уже сказал раньше, это движение, изменение. Все равно никто никогда не узнает, как это все происходило на самом деле. А вот реальные механизмы видообразования меня интересуют. Такие знания имеют вполне себе практическую пользу.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сдается мне, что вы не понимаете определение информации.
>.................... > Если кратко, самое точное определение информации дал отец и основатель науки кибернетика, Норберт Винер. > "Информация это не материя, не энергия, информация это информация." > На самом деле, базовым, фундаментальным понятиям невозможно дать исчерпывающее определения, ибо, они сами являются платформой для всех последующих определений.
> Например, та же материя, время, пространство, жизнь. > Во всем виноват Гёдель. > Доказав свою теорему о неполноте, он навсегда закрыл нам возможность дать исчерпывающие определения базовым понятиям сложных формальных систем.
Есть материальные вещи, где и информации никакой почти нет. Кристаллы, скажем. Небось, в плазме какой-нибудь вовсе нет информации, о чем там информировать? А плазма есть. Потому ваши слова, что когда-нибудь информация заменит материю и энергию, они сродни утверждениям, что виртуальные Катейки когда-нибудь заменят реальных. Сами подумайте, что это будет? Всё сразу остановится и исчезнет, как при абсолютном нуле.
22:31 07.03.2017
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> А вот реальные механизмы видообразования меня интересуют. > Такие знания имеют вполне себе практическую пользу.
Естественно. Все это можно найти в учебниках on-line и в Википедии. Элементарное там нормально.
22:33 07.03.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Есть материальные вещи, где и информации никакой почти нет. Кристаллы, скажем. Небось, в плазме какой-нибудь вовсе нет информации, о чем там информировать?А плазма есть.Потому ваши слова, что когда-нибудь информация заменит материю и энергию, они сродни утверждениям, что виртуальные Катейки когда-нибудь заменят реальных. Сами подумайте, что это будет? Всё сразу остановится и исчезнет, как при абсолютном нуле.
...................... Информация в физике. В физике мерой беспорядка, хаоса для термодинамической системы является энтропия системы, тогда как информация (антиэнтропия) является мерой упорядоченности и сложности системы. По мере увеличения сложности системы величина энтропии уменьшается, и величина информации увеличивается. Процесс увеличения информации характерен для открытых, обменивающихся веществом и энергией с окружающей средой, саморазвивающихся систем живой природы (белковых молекул, организмов, популяций животных и так далее). Это очень кратко и почти вульгарно, но для первого знакомства сгодится.
(Но мы, ясно, в эту чушь не верим, с Кадетом уже говорили в иной теме, хоть он и там дундуком старался себя показать.)
Я вторсырье не собираю)))