Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

О креационизме и эволюционизме

  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
06:16 25.01.2017
-- Когда и как возникло Сознание?
Когда и как - не знаю. Знаю только то, что чем сложнее физиология физического тела, тем более развиты у этого тела инстинкты и нервная система. Бактерия тоже убегает от опасности. И человек тоже. В этом бактерия и человек похожи. Разница в том, что бактерия не умеет материться, потому-что у неё физиология проще, а человек умеет, потому-что он физиологически сложнее устроен. Но нервная деятельность есть у обоих. И у любого живого существа, даже у травы и у бактерий - есть нервы и рефлексы, а наивысшим развитием нервной деятельности является логика (мышление).

========== Пролог.
Жизнь - это то, что способно размножаться.
Мертвечина - это то, что размножаться не способно.
Бактерии, кошки, собаки, трава, люди, и отдельно взятые части их тел - живые, потому что они могут порождать себе подобных.
Автомобили, роботы, Терминатор, гайки, болты, золото, вода, камни, нефть и т.п - мёртвые, потому-что они лишены способности к размножению.

Для создания новой формы жизни люди слишком суетливы. У людей мало времени и они вечно спешат. Для создания и повторения существующих видов мертвечины у людей слишком мало физической силы (массы и давления). До тех пор, пока люди будут физически слабыми и суетливыми, никаких новых видов мертвечины и видов жизни они будут создать не способны.

========== Мертвечина.
Таблица Менделеева - это таблица мертвечины, отсортированная по массе. Ни один хим. элемент таблицы не способен порождать себе подобных, а потому все хим. элементы и их сплавы и смеси - мёртвые. Чем тяжелее (глубже, ниже) элемент в таблице Менделеева, тем больше сил, давления и времени надо для его создания.

Люди, в условиях Земли, вроде бы, смогли синтезировать гелий в неуправляемой термоядерной реакции. А вот синтезировать, например, алюминий или золото силёнок уже не хватает. Хотя, гипотетически, можно синтезировать любой элемент, даже новый и несуществующий. Лишь бы хватило силёнок и времени на удержание условий для его появления. Но вся мертвечина, что есть в нашей вселенной, родилась не в звёздах и не в ядрах галактик.

Вся таблица Менделеева родилась в конкретно нашей сингулярности, которая и описана в гипотезе Большого Взрыва. А центром сингулярности была Земля, потому-что внутри Земли (ходят слухи) - самые тяжёлые хим. элементы. Именно их наличие и их распад разогревает нутро Земли, и приводит к вулканической и тектонической её деятельности.

========== Живое.
Распространение жизни - это биология (вирусный путь). А вот происхождение жизни - это онкология. Онкология - это возникновение заболевания не от размножения вирусов, а от созданных условий для появления заболевания. Проще говоря, ржавчина на железе - онкология железа - рак железа - появляется от того, что железо лежит во влажной среде. Ржавчина появляется не от того, что есть вирусы ржавчины, а от того, что само железо находится в нужных условиях, что бы появилась ржавчина. Убрав железо в сухое место, рак железа будет остановлен.

========== Происхождение жизни.
В начале повсюду была мертвечина - азот, кислород, углерод и т.п. мертвечина. Всё это есть и на Марсе, и на Луне, и на Земле. Но именно именно на Земле создались приемлемые условия (температура, давление, радиация, общая обстановка), в которых отдельные виды мертвечины приобрели свойства жизни (размножения). Зарождение жизни - это онкология.

Мертвечина валялась в луже. Ей никто не мешал и не нарушал условия её лежания. И тысячу лет лежачая мертвечина осветлялась, нагревалась, затемнялась, охлаждалась. Так азот, кислород и углерод сплотился в то, что мы называем бактерией, размножающейся почкованием (клонированием).

Через тысячу других лет от осветления, нагревания и т.п. появились разные виды бактерий.
Ещё через тысячу лет из бактерий появились грибы и разные их виды.
Ещё через тысячу лет из грибов появились растения, рыбы, лягушки и т.п.
Ещё через тысячу лет - люди. А последний пример развития эволюции - венец творения - СПИД.

Чтобы делать новые формы жизни люди слишком суетливы. Не будучи суетливыми, пятьдесят поколений людей, смогут сделать новую форму жизни - простейшую и непредсказуемую. Предсказать, какую - невозможно. Что получится, то и получится.
Для создания жизни из мертвечины онкологическим путём надо следующее.

Мне осталось жить 20 лет. Например, я, сегодня, беру пробирку, плюю в неё, затыкаю пробкой, и до самой своей смерти, 20 лет, день за днём, делаю с пробиркой следующее: затемняю, нагреваю, осветляю, остужаю. День за днём.

Перед своей смертью мне надо найти гражданина А, который будет мою пробирку так-же, день за днём, затемнять, нагревать, осветлять, остужать. День за днём.

Перед своей смертью гражданин А должен найти гражданина Б, который тоже будет делать тоже самое и соблюдать условия эксперимента: затемнять, нагревать, осветлять, остужать. День за днём.

Гражданин Б должен найти гражданина В и так далее. Тысячу лет. Пятьдесят поколений не нарушать условие эксперимента в пробирке.

И через тысячу лет в пробирке появится какая-то непредсказуемая хрень, которая будет способна размножаться почкованием.
А если, например, гражданин В, откроет крышку, то в пробирке будет нарушена температура, давление и т.п. условия. И- всё. Условия возникновения новой формы жизни нарушены, потеряно почти восемьдесят лет, и надо всё начинать сначала.

Вот именно в этом и заключается суетливость - открыть пробирку до того, как в ней что-то появится.

========== Эпилог.
Люди не умеют делать новые виды жизни не потому, что у них мало денег и оборудования, а только потому, что люди вечно спешат съесть суп, который ещё не сварен. У планеты Земля не было никаких денег и никаких компьютеров и микроскопов, зато было много времени и неизменные условия эксперимента. Многие формы жизни вымерли, много появилось новых.

И если Земля будет фунциклировать в том виде, в каком мы её знаем сегодня, то на её поверхности появится ещё какая-нибудь хрень, и разовьётся в нечто более страшное и продвинутое, чем то, что есть сегодня. А люди, оставаясь суетливыми, так и не смогут самостоятельно создать ни одной новой формы жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
11:32 25.01.2017
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Если днк - это робот компьютер, то верно его создал и контролирует РАЗУМ.
>
> Атеист не может выбрать одно из двух, потому что он автоматически прекращает быть атеистом.
quoted1

интересно, а с какого потолка взято первое и второе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
16:03 25.01.2017
Интересное дело, атеисты, стремящиеся вовлечь в свои ряды новых безбожников, обвиняют в творящемся в мире насилии не себя, а религию, проповедующую добро. Да ведь если бы все были верующими и следовали призывам Церкви, то все давно бы жили в мире и согласии. Но нет же, своими же собственными руками разрушая устои Церкви, вменяя ей в вину древние писания и спекулируя на этом, атеисты сами, создавая предпосылки для разрастания зла, вопят о жестокости Бога, не защищающего их от зла. Маразм, да и только.
А ведь по логике вещей, в целях защиты людей от зла, Бог должен уничтожить весь род людской за творимые им безумия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
16:12 25.01.2017
Чтобы внести окончательную ясность в вопрос есть ли Бог или нет вспомним какими доказательствами располагаем на данный момент. Это креационизм - доказательство в пользу Бога и эволюционизм, который является научным доказательством, отрицающим Бога. Субъективное мнение – не верю, потому что не верю, которое не имеет к доказательствам абсолютно никакого отношения, мы в расчёт брать не будем.
Таким образом, доказав несостоятельность теории самозарождения, я тем самым лишу атеистов каких либо обоснованных доказательств, причём научных. Вследствие чего станет бесспорным и очевидным тезис о существовании Бога, так как существует непреложный факт возникновения жизни на Земле, которая если не могла возникнуть сама по себе, то выходит была сотворена Высшим Разумом -- Богом.
Приведу лишь небольшой фрагмент из готовящейся к печати книги.
Самыми первыми живыми обитателями Земли были бактерии. Только они, за неимением на тот период органики, имели тип питания свойственный современным бактериям, живущим в кипящих гейзерах, способных усваивать CO2 как единственный источник углерода за счёт энергии окисления неорганических соединений. И особой плодовитостью среди бактерий отличаются водородные бактерии — наиболее многочисленная и разнообразная группа хемосинтезирующих организмов. По сравнению с другими автотрофными микроорганизмами они характеризуются высокой скоростью роста и могут давать большую биомассу. Эти бактерии способны также расти на средах, содержащих органические вещества.
Следовательно, наивысшая концентрация бактерий, по логике вещей, должна была быть именно в «первичном бульоне», учитывая благоприятность его условий для их питания, роста и размножения. Вследствие чего «первичный бульон», площадь которого несопоставимо ничтожна, по отношению к площади мирового океана, за многие миллионы лет, из зоны с благоприятной питательной средой, превратится в рассадник бактерий и вирусов. Причём, напомню, наиболее многочисленную группу из них представляют бактерии, разлагающие исключительно азотсодержащие органические соединения, то есть те самые белки и аминокислоты, которые используются при строительстве протоклеток.
В связи с чем, возникает большое сомнение в том, что какой-то части синтезированных природой липидам, белкам и аминокислотам, удалось бы (при отсутствии у них способности к самостоятельному передвижению), преодолев разделяющие их пространство, объединиться сначала в органоиды, а те, в свою очередь, в полноценную протоклетку, прежде чем их отыщут мобильные и многочисленные бактерии.
Впрочем, независимо от того, успеет протоклетка сформироваться или нет, жизнь её будет скоротечна – бактерии и вирусы разрушат её.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
17:45 25.01.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Следовательно, наивысшая концентрация бактерий, по логике вещей, должна была быть именно в «первичном бульоне», учитывая благоприятность его условий для их питания, роста и размножения. Вследствие чего «первичный бульон», площадь которого несопоставимо ничтожна, по отношению к площади мирового океана, за многие миллионы лет, из зоны с благоприятной питательной средой, превратится в рассадник бактерий и вирусов. Причём, напомню, наиболее многочисленную группу из них представляют бактерии, разлагающие исключительно азотсодержащие органические соединения, то есть те самые белки и аминокислоты, которые используются при строительстве протоклеток.
> В связи с чем, возникает большое сомнение в том, что какой-то части синтезированных природой липидам, белкам и аминокислотам, удалось бы (при отсутствии у них способности к самостоятельному передвижению), преодолев разделяющие их пространство, объединиться сначала в органоиды, а те, в свою очередь, в полноценную протоклетку, прежде чем их отыщут мобильные и многочисленные бактерии.
> Впрочем, независимо от того, успеет протоклетка сформироваться или нет, жизнь её будет скоротечна – бактерии и вирусы разрушат её.
quoted1

офигительная в своей чуши простыня, не имеющая никакого отношения ни к эволюционизму, ни к креационизму. ни к науке как таковой, ни к религии как сабжу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
18:36 25.01.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> офигительная в своей чуши простыня, не имеющая никакого отношения ни к эволюционизму, ни к креационизму. ни к науке как таковой, ни к религии как сабжу.
quoted1
Если начальный этап биохимической эволюции, положившей начало всему тому что ты перечислил, не имеет к ним никакого отношения. То выходит и ты сам не имеешь никакого отношения к той зиготе, что была во чреве твоей матери.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
18:41 25.01.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Если начальный этап биохимической эволюции, положившей начало всему тому что ты перечислил, не имеет к ним никакого отношения. То выходит и ты сам не имеешь никакого отношения к той зиготе, что была во чреве твоей матери.
quoted1

чюдо, перечитай еще раз свою простыню, найди в википедии или школьном учебнике биологии что такое бактерия, перечитай еще раз и подойди к зеркалу посмотреть на оленя
эволюция биохимицкая ёптать! хоть узнаешь про что написал. "последний источник получения знаний - экзамен", ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
19:07 25.01.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> чюдо, перечитай еще раз свою простыню, найди в википедии или школьном учебнике биологии что такое бактерия, перечитай еще раз и подойди к зеркалу посмотреть на оленя
> эволюция биохимицкая ёптать! хоть узнаешь про что написал. "последний источник получения знаний - экзамен", ага.
quoted1
Да как ты недоросль мог что-то в википедии найти про бактерии, если ни один поисковик при твоей вопиющей безграмотности, не поймёт что тебе требуется найти. Так что тебе недотёпа известно о бактериях к коим ты непосредственно принадлежишь? Расскажи как вы живёте, мне будет крайне интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
19:23 25.01.2017
Да и что ты Cadet78 можешь вообще понимать, если даже не способен увидеть взаимосвязь между биохимической эволюцией и эволюционизмом, креационизмом. да и к науке как таковой? С аналитикой у тебя видать большая проблема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
19:23 25.01.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
.
>>
>> чюдо, перечитай еще раз свою простыню, найди в википедии или школьном учебнике биологии что такое бактерия, перечитай еще раз и подойди к зеркалу посмотреть на оленя
>> эволюция биохимицкая ёптать! хоть узнаешь про что написал. "последний источник получения знаний - экзамен", ага.
quoted2
>Да как ты недоросль мог что-то в википедии найти про бактерии, если ни один поисковик при твоей вопиющей безграмотности, не поймёт что тебе требуется найти. Так что тебе недотёпа известно о бактериях к коим ты непосредственно принадлежишь? Расскажи как вы живёте, мне будет крайне интересно.
quoted1

мне? по скудости ума известно про них немного. ну, действительно немного, так, мелочи совсем, я же не микробиолог. так, в основном прикладные и специальные знания и методики, ничего особенного.
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
> превратится в рассадник бактерий и вирусов.
quoted1

как там букварь?прочитан и понят?
я про то что совершенно непонятно, к чему здесь простыня. к абиогенезу?
бактерия - это УЖЕ клетка. цицирую:

ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
> В связи с чем, возникает большое сомнение в том, что какой-то части синтезированных природой липидам, белкам и аминокислотам, удалось бы (при отсутствии у них способности к самостоятельному передвижению), преодолев разделяющие их пространство, объединиться сначала в органоиды, а те, в свою очередь, в полноценную протоклетку, прежде чем их отыщут мобильные и многочисленные бактерии.
quoted1

то есть клетка уже возникла но не дает возникнуть другой клетке. тут надо быть доктором науки? агар-агара поешь, он сладкий бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
19:38 25.01.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>.
>>>
>>> чюдо, перечитай еще раз свою простыню, найди в википедии или школьном учебнике биологии что такое бактерия, перечитай еще раз и подойди к зеркалу посмотреть на оленя
>>> эволюция биохимицкая ёптать! хоть узнаешь про что написал. "последний источник получения знаний - экзамен", ага.
quoted3
>>Да как ты недоросль мог что-то в википедии найти про бактерии, если ни один поисковик при твоей вопиющей безграмотности, не поймёт что тебе требуется найти. Так что тебе недотёпа известно о бактериях к коим ты непосредственно принадлежишь? Расскажи как вы живёте, мне будет крайне интересно.
quoted2
>
> мне? по скудости ума известно про них немного. ну, действительно немного, так, мелочи совсем, я же не микробиолог. так, в основном прикладные и специальные знания и методики, ничего особенного.
quoted1
Так зачем же ты парень начал меня ни с того ни с сего оскорблять?
Развернуть начало сообщения


> как там букварь?прочитан и понят?
> я про то что совершенно непонятно, к чему здесь простыня. к абиогенезу?
> бактерия - это УЖЕ клетка. цицирую:
quoted1
И в этом ты абсолютно прав. Но ведь я вёл речь не об одноклеточных организмах, а многоклеточных. А это большая разница.
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В связи с чем, возникает большое сомнение в том, что какой-то части синтезированных природой липидам, белкам и аминокислотам, удалось бы (при отсутствии у них способности к самостоятельному передвижению), преодолев разделяющие их пространство, объединиться сначала в органоиды, а те, в свою очередь, в полноценную протоклетку, прежде чем их отыщут мобильные и многочисленные бактерии.
quoted2
>
> то есть клетка уже возникла но не дает возникнуть другой клетке. тут надо быть доктором науки? агар-агара поешь, он сладкий бывает.
quoted1
Ладно парень как я теперь понял, ты просто не понял, вот и наехал на меня. Извини меня за то, что я не разобравшись тебя обидел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
19:41 25.01.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> .
>>
>> то есть клетка уже возникла но не дает возникнуть другой клетке. тут надо быть доктором науки? агар-агара поешь, он сладкий бывает.
quoted2
>Ладно парень как я теперь понял, ты просто не понял, вот и наехал на меня. Извини меня за то, что я не разобравшись тебя обидел.
quoted1

замнем для ясности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
19:46 25.01.2017
О, Попов и сюда забрался)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
20:13 25.01.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> О, Попов и сюда забрался)))
quoted1
а кто такой Попов и чем знаменит? радио? востоковед? биатлонист?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
20:20 25.01.2017
Cadet78 (Cadet78) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> О, Попов и сюда забрался)))
quoted2
>а кто такой Попов и чем знаменит? радио? востоковед? биатлонист?
quoted1
К этим уважаемым людям он не имеет отношения, кроме фамилии. Енто известный фрик, который уже лет десять заваливает инет своими бредовыми идеями. Я его еще курса с первого помню, когда по учебе лазила по научным форумам. И вот здесь неожиданно встретила)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О креационизме и эволюционизме. -- Когда и как возникло Сознание?Когда и как - не знаю. Знаю только то, что чем сложнее ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия