в библии два моисея К Римлянам, глава 10 19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: один моисей Богобоязненый и соблюдает 10 заповедей другой моисей кто правильно куций в библии всегда по два один пророк другой вор и лжец
> В этой теме давайте рассмотрим, что такое современный иудаизм и как он соотносится с религией древних евреев. Домыслы лично я принимать во внимание не буду. Всё должно быть конструктивно и обосновано. > quoted1
А вы, видать, специалист по иудаизму и древним евреям? ... ах да, я и забыл... там (где такой флаг) все спецы да по всем вопросам и по всем отраслям Там даже Вторую мировую знают, как облупленную; и во всех подробностях знают, как они Германию победили
А уж иудаизьм-то - это так, щелкают как семечки; в соответствии с каналом Дискавери. Сами раввины и половины того не знают
>>> >>> Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Karabas_il >>> >>> Karabas_il тебе вопрос? А кто такие евреи? Википедию не приводить. Вот варианты ответа: >>> 1. Евреи это потомки Аврама. >>> 2. Евреи это потомки Авраама. >>> 3. Евреи это сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>> 4. Евреи это потомки Аврама и плюс сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору.
>>> 5. Евреи это потомки Авраама и плюс сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>> 6. Евреи это потомки Аврама и Авраама плюс сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>> 7. Евреев нет. Так, как нет Ковчега Завета, нет Скрижалей Завета, нет свитков Торы Моше, нет Храма и т.д. quoted3
>>Попробую порассуждать исходя из того что вертится в голове. >> Допустим евреи это не национальность, чтобы те кто себя к ним причисляют сразу не гневились скажу что и русский это не национальность, хотя я лично русский до мозга кости.
>> Так вот евреи это социум, осколки некогда великого народа, которых некогда победили и растоптали. Чтобы они не воспряли, на их землях основались (и уже успели пасть и смениться другими) государства. Сами они были подвержены абсолютнейшему геноциду. А поколениям не евреев, вдалбливалось в голову аксиомы. Еврей - хитрый, наглый, предатель, ничего святого, только личная корысть. >> Ничего не напоминает если перевести эту кальку в наше время на кое какой другой социум? Неудержимся... через сотни лет русские будут теми кем евреи являются сейчас. >> Скажу одно, даже прошедшие сквозь массовое истребление, века, смешение религий и рас, евреи то тут то там достигают успехов. А представьте какая бы это была могучая держава сейчас? quoted2
> > Экскаваторщик, понимаете все народы произошли согласно Библии от сыновей Ноя Сима, Хама и Иафета. Я не понимаю, почему современные иудеи себя считают семитами, то есть потомками Сима, когда их предки древние евреи от Бога через Авраама? Можно было бы говорить, что евреи это отдельная нация созданная самим Богом, но это при условии если бы они сохранили Завет с НИМ. Они Завет не сохранили и превратились в ничто. Все эти сказки, что они самые, самые просто сказки. В Советское время я и знать не знал кто такие евреи, а Вы пишите, вдалбливалось. НЕ ПРАВДА.
> Русские будут русскими ВСЕГДА. Так Бог устроил. Не надо всё в одну кучу. > Древние евреи сами выбрали свою участь. Пророков убили, Мессию распяли. > Как-то так. quoted1
Вдалбливалось я имел ввиду ассоциации к слову "еврей", ведь что первое на ум приходит не евреям? "Лживость, хитрость - враг одним словом". Также как сейчас к слову "русский" - жестокий, пьяный, захватчик, враг одним словом.
О том что Древние евреи выбрали они сами вам рассказали? Не надо считать свою мысль как истину последней инстанции, я же не считаю. Мы тут рассуждаем. Я привел свое виденья, основанное на том, что вижу сейчас. А человечество по сути кроме безделушек нового придумать не может, потому что чувства и восприятия не изменить.
Судя по вашем словам вы глубокорелигиозный человек - уважаю, хотя сам не такой. Но вот вы пишите "все народы произошли согласно Библии от сыновей Ноя Сима, Хама и Иафета." И "Русские будут русскими ВСЕГДА. Так Бог устроил. ". Такие знания меня обошли стороной, просвятите а Русские чьи сыновья?
> > в библии два моисея > К Римлянам, глава 10 > 19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: > один моисей Богобоязненый и соблюдает 10 заповедей > другой моисей кто
> правильно куций > в библии всегда по два > один пророк другой вор и лжец quoted1
А чего только два? А Моше Даян? А ещё говорят, в Библии написано, что Белоруссия будет править миром, а США улетят в Космос. А в России (написано в Библии) последним президентом (44-м по счёту) будет Владимир Путин
> Вдалбливалось я имел ввиду ассоциации к слову "еврей", ведь что первое на ум приходит не евреям? "Лживость, хитрость - враг одним словом". > Также как сейчас к слову "русский" - жестокий, пьяный, захватчик, враг одним словом. > quoted1
Интересно, а в ЦРУ какая Библия в обиходе? Хотелось бы почитать
Земля Ура халдейская и космос халдейский и Земли Уц и созвездия Уц в каждой земле есть верующие и исавы и эфира и сатана моши бегает по землям со своими проектами и тд к них много гражданств и имён И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Иоанн. 8:32 Девиз на фасаде Центрального разведывательного управления США
> > Земля Ура халдейская > и космос халдейский > и Земли Уц и созвездия Уц > в каждой земле есть верующие и исавы > и эфира и сатана > моши бегает по землям со своими проектами > и тд > к них много гражданств и имён > И познаете истину, > и истина сделает вас свободными.
> Иоанн. 8:32 > Девиз на фасаде Центрального > разведывательного управления США quoted1
Очень романтично Я бы сказал, даже каким-то Космосом пахнет
>> >> Земля Ура халдейская >> и космос халдейский >> и Земли Уц и созвездия Уц >> в каждой земле есть верующие и исавы >> и эфира и сатана >> моши бегает по землям со своими проектами >> и тд >> к них много гражданств и имён >> И познаете истину, >> и истина сделает вас свободными.
> > MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этой теме давайте рассмотрим, что такое современный иудаизм и как он соотносится с религией древних евреев. Домыслы лично я принимать во внимание не буду. Всё должно быть конструктивно и обосновано. >> quoted2
>А вы, видать, специалист по иудаизму и древним евреям? ... ах да, я и забыл... там (где такой флаг) все спецы да по всем вопросам и по всем отраслям
> Там даже Вторую мировую знают, как облупленную; и во всех подробностях знают, как они Германию победили > > А уж иудаизьм-то - это так, щелкают как семечки; в соответствии с каналом Дискавери. Сами раввины и половины того не знают quoted1
А Вы видать родственник Охлобыстину? НЕУЖЕЛИ САМ!!! НЕ ВЕРЮ.
>>> >>> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Karabas_il >>>> >>>> Karabas_il тебе вопрос? А кто такие евреи? Википедию не приводить. Вот варианты ответа: >>>> 1. Евреи это потомки Аврама. >>>> 2. Евреи это потомки Авраама. >>>> 3. Евреи это сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>>> 4. Евреи это потомки Аврама и плюс сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>>> 5. Евреи это потомки Авраама и плюс сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>>> 6. Евреи это потомки Аврама и Авраама плюс сброд собравшийся у горы Синай и принявший Тору. >>>> 7. Евреев нет. Так, как нет Ковчега Завета, нет Скрижалей Завета, нет свитков Торы Моше, нет Храма и т.д. >>> Попробую порассуждать исходя из того что вертится в голове. >>> Допустим евреи это не национальность, чтобы те кто себя к ним причисляют сразу не гневились скажу что и русский это не национальность, хотя я лично русский до мозга кости.
>>> Так вот евреи это социум, осколки некогда великого народа, которых некогда победили и растоптали. Чтобы они не воспряли, на их землях основались (и уже успели пасть и смениться другими) государства. Сами они были подвержены абсолютнейшему геноциду. А поколениям не евреев, вдалбливалось в голову аксиомы. Еврей - хитрый, наглый, предатель, ничего святого, только личная корысть. >>> Ничего не напоминает если перевести эту кальку в наше время на кое какой другой социум? Неудержимся... через сотни лет русские будут теми кем евреи являются сейчас. >>> Скажу одно, даже прошедшие сквозь массовое истребление, века, смешение религий и рас, евреи то тут то там достигают успехов. А представьте какая бы это была могучая держава сейчас? quoted3
>> >> Экскаваторщик, понимаете все народы произошли согласно Библии от сыновей Ноя Сима, Хама и Иафета. Я не понимаю, почему современные иудеи себя считают семитами, то есть потомками Сима, когда их предки древние евреи от Бога через Авраама? Можно было бы говорить, что евреи это отдельная нация созданная самим Богом, но это при условии если бы они сохранили Завет с НИМ. Они Завет не сохранили и превратились в ничто. Все эти сказки, что они самые, самые просто сказки. В Советское время я и знать не знал кто такие евреи, а Вы пишите, вдалбливалось. НЕ ПРАВДА.
>> Русские будут русскими ВСЕГДА. Так Бог устроил. Не надо всё в одну кучу. >> Древние евреи сами выбрали свою участь. Пророков убили, Мессию распяли. >> Как-то так. quoted2
>Вдалбливалось я имел ввиду ассоциации к слову "еврей", ведь что первое на ум приходит не евреям? "Лживость, хитрость - враг одним словом". > Также как сейчас к слову "русский" - жестокий, пьяный, захватчик, враг одним словом. > > О том что Древние евреи выбрали они сами вам рассказали? Не надо считать свою мысль как истину последней инстанции, я же не считаю. Мы тут рассуждаем. Я привел свое виденья, основанное на том, что вижу сейчас. А человечество по сути кроме безделушек нового придумать не может, потому что чувства и восприятия не изменить. > > Судя по вашем словам вы глубокорелигиозный человек - уважаю, хотя сам не такой.
> Но вот вы пишите "все народы произошли согласно Библии от сыновей Ноя Сима, Хама и Иафета." > И "Русские будут русскими ВСЕГДА. Так Бог устроил. ". > Такие знания меня обошли стороной, просвятите а Русские чьи сыновья? quoted1
ИЗ "ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ". ЧАСТЬ 1
«Итак, начнем повесть сию. По потопе трое сыновей Ноя разделили землю, Сим, Хам, Иафет (...) Сим же, Хам и Иафет разделили землю, бросив жребий, и порешили никому не вступать в долю брата, и жили каждый в своей части. Был единый народ. И когда умножились люди на земле, замыслили они по- строить столп до неба, было это в дни Нектана и Фалека. И собрались на месте поля Сенаар строить столп до неба и город около него Вавилон; и строили столп тот 40 лет, и не был он закончен*. И сошел господь Бог посмотреть город и столп, и сказал Господь: вот единый род и язык один. И смешал Бог языки, и разделил на 70 и 2 языка, и рассеял^по всей земле. По смешении же языков Бог ветром разрушил столп; и есть остаток его между Ассуром и Вавилоном, и имеет в высоту и в ширину 5433 локтя, и много лет сохраняется этот остаток. По разрушении же столпа и по разделении языков взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама южные страны, Иафетовы же взяли западные и северные страны. От этих же 70 и 2 языков произошел и народ славянский, от племени Иафета, норики — это и есть славяне.»
> А Вы видать родственник Охлобыстину? НЕУЖЕЛИ САМ!!! НЕ ВЕРЮ. quoted1
Правильно делаете, что не верите, милейший партнёр Моя фамилия - Быков, а зовут Андреем; по специальности я врач и работаю не в России, даже ближе к вам, чем вы думаете При этом и в самом деле на него похож, так что кто меня знает, достают вопросами, не с меня ли писали персонаж
Кстати, приятно удивлён, что вы знаете про Охлобыстина. Хорошо работаете
> По разрушении же столпа и по разделении языков взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама южные страны, Иафетовы же взяли западные и северные страны. От этих же 70 и 2 языков произошел и народ славянский, от племени Иафета, норики — это и есть славяне.» quoted1
Значит сыновья Яфета мы. Буду знать. Блин а ведь читал я эту повесть, а ужо и не помню))) А чтобы более понять ваше собственное миропредставление позвольте спросить. По вашему мнению, где именно был (географически) иерусалим, в котором происходили события описанные в евангилие.
П. Полонский "Евреи и христианство" «Сам христианский термин "первородный грех" неприемлем для иудаизма, ибо он подразумевает, что от рождения на каждом человеке лежит вина перед Богом, что каждый как бы от рождения уже грешник. Иудаизм со всей определенностью утверждает, что каждый человек, кем бы он ни был, получает от рождения чистую душу, и только от его собственного выбора зависит - сделать ее грешной и виновной перед Богом, Иудаизм учит, что человек не рождается грешником и что от рождения никто не порабощен грехом.»
Ну и в довесок, а то могут не поверить
Раввин Адином Штейнзальц «… теологические различия между христианством и иудаизмом затрагивают еще целый ряд вопросов, таких, как, например, понятия греха и милосердия. Иудаизм отрицает первородный грех. Мы не принимаем утверждение о том, что человек рождается грешником.»
Ну всё понятно по-моему. А почему современный иудаизм отрицает «первородный грех»? Правильно унизить Христа. Показать, что жертва ЕГО напрасна.
А что такое «первородный грех»? Заглянем в Библию
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 2
«16. §И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.»
Вкусили «от дерева познания добра и зла» и теперь каждый человек определяет САМ, ЧТО ЕСТЬ ДОБРО, а ЧТО ЗЛО без Божьего участия. Вот это и есть «первородный грех». Иудеи видать определяют понятие добра и зла с подсказки другой личности. Раз отрицают «первородный грех».