Кто такие евреи? Рассуждает, нет не я, рав Ашер Кушнир.
«Начнём с того, что, по мнению части знаменитых учёных, евреи действительно загадка, они не как все, они даже не народ. Все да, а мы — нет. Так кто же мы? Как пишет проф. Тойнби, „продолжающая жить историческая окаменелость“… И легко их понять. Ведь ни под одно определение, что есть народ, мы не подпадаем. Ведь для того, чтобы называться народом, должны быть некие объективные критерии принадлежности к народу, как то: общая территория, язык, генеалогия, культура, совместная история и т. д. И если мы проверим человеческую историю за последние 2000 лет, период становления современных народов, то заметим, что евреи, действительно, не вмещаются ни в какие рамки. Так что же их объединяет? Язык? Все евреи говорят на разных языках. Русский, идиш, арабский и т. д. Культура? Присмотритесь к евреям из России и из Йемена… Общая территория? Не была. И даже сейчас большинство евреев живёт за пределами Израиля. Совместная история? Никакой, Ну, разве что периодически били везде. Генеалогия? Да, мы потомки Исраэля и его сыновей, но человек любой национальности, который захочет принять их духовное наследие, тоже может стать евреем — пройти гиюр. Скажете, религия? Но человек нерелигиозный ведь такой же еврей! Евреи действительно не подпадают ни под одно определение. Представьте себе человека: живёт на Аляске, говорит по-арабски, выглядит китайцем и на вопрос, кто ты, отвечает — еврей! Действительно, загадка… Попробуем её прояснить.»
Все прояснения данного мудреца сводятся к его же изречению: «Так же как и в мире материальном, реальность духовная — многолика. Еврейские Мудрецы указывают, что в духовности есть 70 сторон её осознания, поэтому и Тора, которая описывает духовную структуру мира, трактуется с 70 разных сторон. Это и порождает такое обилие комментариев, и, несмотря на их кажущуюся противоположность, каждая из 70 трактовок соответствует 70 слоям духовности и является истинной». Как замечательно!
>> Кто такие евреи? Рассуждает, нет не я, рав Ашер Кушнир. quoted2
> > Кто такие евреи? Это лёгкий вопрос. Это тайна которую держали 4000 лет. Но теперь пришло время её открыть.
> > Если ты не ТРУС MUMRIK, ты ответишь. > У Авраама Еврея было множество родственников и детей, но почему только единицы из них Евреи? quoted1
Уважаемый Andr2shsw2, а причём тут ваше изречение: «У Авраама Еврея было множество родственников и детей, но почему только единицы из них Евреи?»
У Авраама было 8 детей (Если мне память не изменяет) но только от Исаака идёт прямой род древних евреев, существование которых закончилось с разрушением «Второго Храма». А на вопрос, кто такие современные иудеи, однозначно ответил рав Ашер Кушнир, что это не народ, а так не пойми что — сборище, сброд разных групп людей из разных народов. По-моему современные иудеи — это религиозная секта, спекулирующая на веровании древних евреев, в корне изменив их вероучение. Понимаете, центром религиозной жизни древних евреев был «Дом Господа» — Храм, который «…служил единственным разрешённым местом жертвоприношений Единому Богу, которые приносились коэнами и левитами. Храм также являлся объектом паломничества всех евреев три раза в год: на Песах/(Пасха), Шавуот/(Пятидесятница) и Суккот/(Праздник Кущей).»
«И построят Мне святилище, и буду Я пребывать среди них» (Исх. 25:8)
Нет Храма — нет НИЧЕГО. Всё последующее — ВЫДУМКИ и ПРИДУМКИ.
Так же хочется спросить, а где сейчас находятся национальные святыни — Ковчега Завета, и свитки Торы, которые служили эталоном для всех прочих свитков???
Хорошую религию придумали иудейские «мудрецы». С одной стороны 613 заповедей, а с другой они вам объяснят правильность двух совершенно противоположных суждений. Не правда, замечательно? Какой финт! Какой полёт мысли! И самое смешное, что простые не искушенные логикой мышления иудеи этому всему верят. А говорят они умные очень. Что бы не быть голословным привожу Вам уважаемые читатели ответ одного и того же раввина на один и тот же вопрос. Может ли еврей стать не евреем?
Отвечает рав Элиягу Эссас.
Вариант № 1 «Мы — семья, народ, который произошел от Авраама, Ицхака и Яакова… И одновременно мы — общность, основанная на признании Торы и выполнении ее законов. Поэтому, кстати сказать, принадлежность к нашему народу может быть — утрачена. И происходит это в двух случаях: 1. Когда еврей вступает в семейный союз с нееврейкой. Тогда его дети уже — неевреи, ибо по закону Торы еврейство определяется исключительно по матери. 1. Если еврей признает „истинность“ какой-либо рукотворной, придуманной людьми религии. Будь то христианство, ислам, буддизм <nobr>и т. п.</nobr> И — присоединяется к этой религии. Человек, который перешел в любую другую религию, тем самым выводит себя из среды нашего народа, то есть — перестает быть евреем ».
Вариант № 2 «У еврея по факту рождения (мать — еврейка) и у человека, прошедшего правильный гиюр, есть как бы две души. Никакими действиями земного характера присутствие этой второй души „не отменить“. Поэтому нельзя перестать быть евреем ». Короче «Стой там иди сюда». Ну не смешно ли? Да вот такая она иудейская мудрость.
Уважаемые форумчане, как Вы думаете, такое возможно? Оооо уже слышу возгласы правоверных иудеев, в первую очередь Пашки, опять — этот «антисемит» умы форумчан смущает и будоражит своими постами. Ну, насчёт термина «антисемит» — выдумкой мудрецов Талмудического иудаизма я уже высказывался. Повторюсь я не против семитских народов. Я Православный и по определению уже интернационалист. Отвлекаясь от темы, напишу. Если кто-то Вам уважаемые читатели будет втирать, что он Православный националист, таких сейчас пруд пруди, плюньте ему в лицо, дабы не осквернял Святую Веру Православную. Пускай или Крест снимет или трусы наденет. А теперь непосредственно к вопросу. Может для некоторых правоверных иудеев это будет каким-то откровением, а может кто-то даже и не поверит, но факт есть факт и все его легко могут проверить. ТАКИ ЕСТЬ ТАКИЕ. Да уважаемые есть и были аж с восьмого века н.э. Кто это? Отвечаю — караимы . Да уважаемые форумчане, в те далёкие времена нашлись умные люди, которые подумали своими головами, в отличие от ныне живущих, и пришли к мнению, что эти иудейские «мудрецы», что-то много и не того намудрили, что-то от этой их Устной Торы отсебятиной попахивает и пришли к выводу, а ну его в «хомут» этот их Талмуд со всеми их мудрецами заодно. Да и признали Священным писанием только Тору. То есть караимы не признают раввинистический иудаизм с его Талмудом он же Устная Тора и раввинами. Какая прелесть, не правда ли? Ну, Вы уважаемые можете законно спросить и как им жилось без раввинов-то, ну не возможно ведь, ну никак? Докладываю. В Российской Империи караимы были приравнены в правах к Православным в отличие от иудеев. Хотя надо честно признаться, что на местах их не редко власти на местах, подчёркиваю власти не население, забижали так как они себя считали евреями. При известных погромах население караимов не трогало. Во времена фашисткой оккупации репрессии нациков также их не коснулись. Неимоверными усилиями они смогли отмазаться от ортодоксального иудаизма. Ну, а что теперь? Теперь их маловато, но они есть. В Израиле они считаются евреями со всеми вытекающими, но при этом они продолжают отрицать Талмуд и институт раввинов. А что раввины спросите Вы? Отвечаю, они считают их еврейской сектой.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
> MUMRIK (MUMRIK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только от Исаака идёт прямой род древних евреев quoted2
> > Почему только от Исаака? Исав его сын, но не Еврей, и потомки его не Евреи. quoted1
Уважаемый Andr2shsw2, я что-то конкретное писал по всем детям Исаака? НЕТ. А на ваш вопрос «Почему только от Исаака»? отвечаю: «Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя». (Быт.21:12) Вы упомянули в своём посте сына Исаака бедного Исава, которого кинул его братишка, бывает, при этом утверждая, что он сам и его потомки не евреи. Любезный, а вы мне ответьте тогда на другой вопрос (Всё по вашим правилам вопрос на вопрос. Так удобнее. Смеюсь), а когда евреи стали евреями? «Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода из Египта и принятия Закона Торы у горы Синай». (Ваша любимая Википедия). Какой разговор может быть о том является тот или иной индивидуум представителем какого бы ни было народа когда самого народа ещё нет? Нет Завета. Нет Закона. Ничего ещё нет. Но иудейские мудрецы сделали из бедного Исава антисемита охренеть. Кстати потомки Исава, если мне не изменяет память, были завоёваны евреями и обращены в их веру. А вы говорите не евреи.
> Согласно еврейской традиции, записанной в Торе, еврейский народ сформировался в результате Исхода quoted1
Я тебе про первых евреев говорю:
13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. Быт. 14
Первый Авраам, затем некоторые из его потомков. Почему другие его дети не Евреи? Исав не Еврей, почему? Я знаю что ты дрожишь ответа на этот вопрос. Не только ты, многие умалчивают правду от страха. Если бы это не было правдой, ты бы так не дрожал. Итак ждём ответа?
> Вариант № 1 > «Мы — семья, народ, который произошел от Авраама, Ицхака и Яакова… И одновременно мы — общность, основанная на признании Торы и выполнении ее законов. > Поэтому, кстати сказать, принадлежность к нашему народу может быть — утрачена. И происходит это в двух случаях: > 1. Когда еврей вступает в семейный союз с нееврейкой. > Тогда его дети уже — неевреи, ибо по закону Торы еврейство определяется исключительно по матери. > 1. Если еврей признает „истинность“ какой-либо рукотворной, придуманной людьми религии. Будь то христианство, ислам, буддизм <nobr>и т. п.</nobr> И — присоединяется к этой религии. > Человек, который перешел в любую другую религию, тем самым выводит себя из среды нашего народа, то есть — перестает быть евреем ». > > Вариант № 2
> «У еврея по факту рождения (мать — еврейка) и у человека, прошедшего правильный гиюр, есть как бы две души. > Никакими действиями земного характера присутствие этой второй души „не отменить“. Поэтому нельзя перестать быть евреем ». > Короче «Стой там иди сюда». Ну не смешно ли? Да вот такая она иудейская мудрость. quoted1
Видишь-ли....оба этих ответа - это всего лишь мнение того или иного "мудреца", интерпретатора Торы....ну и сам понимаешь, что их мнение не может являться Истиной в последней инстанции. Его могут принять все евреи мира к исполнению, но это ничего не изменит...
> "Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя". (Быт.21:12) quoted1
О как взбудоражились. Не все сразу. Отвечу обещаю. Мою работу мне никто не отменял. А вот ещё вам на закуску. Может там и есть уже ответы на ваши вопросы.