Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

«Мифы иудаизма»

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
14:19 06.12.2016
MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как замечает С. А. Плетнева, в ходе археологических исследований было засвидетельствовано исчезновение солярных амулетов, посвящённых Тенгри-хану, и, согласно её предположениям, это произошло из-за усиления иудаизма, который вытеснил из каганата «централизованный феодальный культ бога неба». По её мнению, это произошло только в IX в., хотя другие более архаичные культы и сам шаманизм сосуществовали с иудаизмом до конца каганата. Другие археологи возражают, заявляя, что предположения о противопоставлении язычества, в частности культа неба, иудаизму вряд ли имеет под собой основания.
quoted1

Почти все, что ныне известно о хазарах, почерпнуто из письменных сообщений арабских, византийских и других авторов того времени. А сами хазары оставили о себе довольно скудные, малочисленные и в некоторых случаях спорные сведения.
Особенно это относится к следам материальной культуры. Археологам так и не удалось до сих пор раскопать хазарские города, найти стоявшую в дельте Волги столицу Итиль.

Но еще более интригующий вопрос, связанный с хазарами, это их религия.
В советской литературе долгое время по этому поводу царило стыдливое молчание.
Да и что тут было говорить - неожиданно обнаружилось, что прямо в центре советской России, на великой русской реке матушке Волге, еще в VIII веке ходили не в церкви, а в синагоги, соблюдали субботу, праздновали Хануку, Пурим и надевали таллесы.

Как мог случится такой конфуз?

Вот что рассказывает летопись.
Хазарский царь Булан задумал объединить подвластные ему народы единой идеологией.
Позвал он на диспут мусульманского кади и христианского священника.
Они стали с таким рвением и остервенением доказывать преимущества своей веры и так ругаться друг с другом, что Булан их выгнал.
Потом он пригласил к себе мудрого молчаливого раввина, тот ему понравился, хазарский царь и принял иудаизм.
Так говорит легенда.
На самом деле, главную роль в выборе религии, конечно, сыграла политика. На востоке и юге от Хазарии, в Хорезме и Персии, господствовал ислам, на юго-востоке царила христианская Византия. Взять их религии, означало попасть под влияние врагов-соперников. А иудаизм был нейтральным и менее других политизированным.
Однако Тора и Талмуд почитались только среди хазарской знати. Абсолютное большинство населения никогда даже не слышали про обрезание и оставалась идолопоклонниками.

Несколько позднее другой собиратель земель киевский князь Владимир тоже задумал с помощью единой идеологии закрепить подчинение своей власти мало связанных друг с другом диких племен.
Какую для этого религию выбрать?
Может быть, мусульманство?
Нет, оно было далеко и непонятно.

Ближе всего находился иудаизм - государственная религия рядом расположенного, правда, ослабевшего хазарского каганата. Местные славянские племена, столетиями "ходившие под хазарами", хотя и являлись язычниками, больше знали об иудейских традициях, чем о христианских.
Благодаря чему и в иудаизм их обратить можно было значительно проще.
Кроме того, этому могли способствовать жившие в самом Киеве евреи.
Но к середине Х века отношения с Хазарией было неважное. Киевский князь Святослав, унаследовав мстительной жестокий нрав своей матери Ольги, направил свою дружину на Хазарию. "Иду на вы!" - воскликнул он и, напав на Итиль, полностью его разрушил.

Поэтому исповедовавшийся хазарами иудаизм оказался в то время не ко двору. А вот южный сосед христианский Константинополь всячески демонстрировал свое покровительство киевским князьям. И Владимиру комфортнее было принять византийское православие. Что он и сделал.

Но долго еще население Киевской Руси оставлось языческим, а кое-где даже иудейским.

Более чем трехсотлетнее процветание Хазарского Каганата закончилось не только под напором Киевской Руси и внутренних раздоров.
Была еще одна причина - неожиданный стремительный подьем уровня Каспийского моря. До Х века он был довольно низким, а потом стал быстро подниматься.
Море неотвратимо наступало на берег, и очень скоро значительная часть Прикаспийской низменности оказалась под водой.
Вот как написал об этом Л.Гумилев: "Вода...заливала плоский берег - "Прикаспийские Нидерланды", губила посевы и сады, набегами разрушала деревни.
К середине Х века уже две трети хазарской территории оказалось под водой...
В конце Х111 века уже вся страна была покрыта морем... Да, Хазария - это в полном смысле русская Атлантида".

Если хазары оставили после себя так мало остатков своей материальной культуры, то, может быть, их след можно найти в потомках? Ведь живут же до сих пор на территории нынешней России наследники Чингис-Хана, казансие татары, крымские.
Но антропологи, как и археологи не дают четкого ответа, а только строят догадки, гипотезы.

Первым претендентом на кровную связь с хазарами должен был бы быть небольшой народ татов, живущих главным образом в юго-восточном Дагестане и северо-восточном Азербайджане.
Многие из них исповедуют иудаизм, и соседи называют их евреями. Но в советских паспортах им такой неудобной записи никогда не делали.

Являются ли таты теми горскими евреями, которые в значительно большем количестве обитают в районе Нальчика и других городов Северного Кавказа, вопрос спорный.
Если это так, то они, скорее всего, выходцы из Персии, а не из бывшей Хазарии.

Другим осколком хазарского каганата часто называют караимов. Основная часть этого малочисленного народа живет в горном Крыму. Поднявшись на Чуфут-кале (в переводе "Еврейская гора") нельзя не заметить мезузы, прикрепленные у дверей домов и древнееврейские буквы на молельне-синагоге.
До ХУ111 века караимы в России были записаны, как евреи и подвергались соответствующим притеснениям.
Начиная с правления Екатерины 11, караимов к евреям приписывать уже перестали.
А в будущем даже Гитлер специальным постановлениям избавил их от газовых камер.

Еще одна, несколько неожиданная версия утверждает, что потомки хазар - сегодняшние казаки. Согласно этой теории хазары, жившие в кубанских и донских степях, постепенно смешивались с беглым людом из центральной России и Малороссии.
Действительно, есть свидетельства хождения среди русских казаков в недалеком прошлом похожего на тюркский наречия.
Например, в повести Л.Толстого "Казаки" упоминаются казачки, говорящие на каком-то "татарском"" языке.
Кстати, само слово "казак" по-тюркски означает "вольный всадник".

Но все-таки трудно себе представить чубатого казака с шашкой, изучавшего в субботу недельную главу Торы.

А вот еще одна гипотеза, совсем уж шокирующая. Впервые она была выдвинута в опубликованной в 1976 году и претендующей на сенсационность книге А.Кестлера "Тринадцатое колено". Автор утверждал, что нынешние евреи вовсе не тот библейский "избранный" Б-гом народ, якобы, существующий чуть ли не 5 тысяч лет.
Тот давно исчез, так же, как древние греки и римляне, на земле которых ныне живут совсем другие греки и итальянцы.
Кто же они евреи-ашкенази?
Оказывается, это хазары, пришедшие в Европу с востока подобно болгарам, венграм и всем прочим осевшим там полукочевым народам. Смешавшись с местным южно-германским населением, хазары оставили себе свой иудаизм и постепенно превратились в тех самых восточно-европейских евреев-ашкенази, столь насоливших А.Гитлеру и Б.Хмельницкому, И.Сталину и Екатерине 11.

На чем основывалась эта гипотеза? Да ни на чем, так - размышления, игра ума, домыслы.

Но как они пришлись по сердцу антисионистам и антисемитам! Ведь то была настоящая находка - оказывалось, нет никаких прав у этого народца на Святую землю.
Его место в степях Прикаспия, пусть он и пасет там своих баранов. Кто-то из нынешних палестинских лидеров, даже защитил в свое время докторскую диссертацию, доказывая, что евреи - никакие не евреи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
14:27 06.12.2016
Pashutkа = «умник», объясни прямо без изворотов почему имея устную Тору, Песах не праздновали, «от дней судей, которые судили Израиля, и во все дни царей Израильских и царей Иудейских;»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
14:32 06.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Но как они пришлись по сердцу антисионистам и антисемитам! Ведь то была настоящая находка - оказывалось, нет никаких прав у этого народца на Святую землю.
> Его место в степях Прикаспия, пусть он и пасет там своих баранов. Кто-то из нынешних палестинских лидеров, даже защитил в свое время докторскую диссертацию, доказывая, что евреи - никакие не евреи.
quoted1

Для тебя лично повторно привожу ВАШ ИСТОЧНИК.
Электронная еврейская энциклопедия.

«ХАЗА́РИЯ, в узком значении — область расселения хазар в 7–10 вв. (районы Нижней Волги, Дона, Северного Кавказа, часть Северо-Каспийской низменности), в широком смысле — территория, подчиненная Хазарскому каганату. С 10 в., после распада Хазарского каганата, название «Хазария» долго сохранялось за Восточным Крымом….
«В 1-й половине 8 в. (около 740 г.) часть хазар приняла иудаизм во главе с военачальником Буланом, который позже стал царем (бегом). В конце 8 – начале 9 вв. один из его потомков, царь Овадия, объявил иудаизм государственной религией.»

Всё разговор об этом закончен! Читать ваши бла, бла, бла достаточно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Осёл 36242
36242


Сообщений: 1084
15:12 06.12.2016
однако еще в 762–63 гг. и в 799 г. хазары дважды опустошали Азербайджан в отместку за убийства арабами дочерей хазарского кагана, выданных замуж за арабских наместников в Закавказье.
Согласно Иосефу, хазарский царь Булан в поисках истинной веры обратился к представителям разных религий после того, как ангел Всевышнего, пришедший к нему во сне, приказал ему построить Скинию Завета.
http://www.eleven.co.il/article/14401
12.40. Минуя Его, вы поклоняетесь лишь именам, которыми вы назвали [богов], вы и ваши отцы. Но Он не ниспослал об [этих именах] никакого довода. Решение выносит только Он, и Он повелел, чтобы вы верили в душе только Богу и соблюдали Его заповеди.
Это и есть истинная вера, но большая часть людей не ведает [об этом].
2.34. И тогда Они повелели всем: "Падите ниц перед наместником". Все пали ниц, кроме меня осла, [который] отказался [пасть ниц], [i]возгордился и стал неверующим.
наместники почему призыв к молитве не звучит

да потому што запретили и сказали поносить Имя
и призыв не правильный в ваших храмах
а если чистый язык то этих людей куда девают
вы же знаете это уродцы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
15:14 06.12.2016





MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
> Pashutkа = «умник», объясни прямо без изворотов почему имея устную Тору, Песах не праздновали, «от дней судей, которые судили Израиля, и во все дни царей Израильских и царей Иудейских;»?
quoted1

Я про это ничего не слышал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
15:54 06.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Pashutkа = «умник», объясни прямо без изворотов почему имея устную Тору, Песах не праздновали, «от дней судей, которые судили Израиля, и во все дни царей Израильских и царей Иудейских;»?
quoted2
>
> Я про это ничего не слышал.
quoted1

Ссылки приведены прочитай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
15:56 06.12.2016
Мифы иудаизма зашли очень далеко, что бы не начать обрубать их щупальца проникающие в другие народы созданные, кстати как и евреи Богом. И кто им давал такое право - распоряжаться идеологией чужих для них стран и народов, превознося себя до Небес? Мы это проходили, по-моему уже в 1941-1045 гг. По-моему достаточно.
Вы уважаемые форумчане спросите к чему весь этот пафос? Да оборзели просто. А, пример? Так вот он:

«Карманная еврейская энциклопедия

АНТИСЕМИТ лат. anti- «против», semit «семит» (т. е. еврей, потомок библейского Сима, сына Ноя) ЧЕЛОВЕК, НЕ ЛЮБЯЩИЙ ЕВРЕЕВ, …»

Так стоп!
А почему я должен любить не жену, детей мать, отца сестру, брата РОДИНУ в конце концов а каких-то там иудеев (Прошу заметить не евреев. Евреи такого не писали) которых я даже в глаза не видел, может быть?
Но они упорно лезут со своими взглядами на жизнь к другим, при этом топча мои Христианские воззрения. Плюют в мою сторону, обзывают матом (Пример в этой теме присутствует) и выказывают всякое пренебрежение ко мне, как к личности так же живущей на этой Земле по воле Творца. Но эти иудеи почему-то считают, что моё появление на Свет обусловлено только тем, что я как одно душный человек должен обслуживать двудушных иудеев. А ху-ху не ха-ха? И это им скоро скажут все и везде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
16:02 06.12.2016
Pashutka, грёб бы с этой темы, а то одни черепки на тебе виснут. НИКАКОГО КОНСТРУКТИВА. Не читал, не знаю, но рассуждаю. Поучись, иди, только не у равви СОВЕТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
16:05 06.12.2016
Я Pashutkе слова Торы привожу письменной, а он мне в ответ НЕ ЧИТАЛ. Ну как вот с таким разговаривать на серьёзную тему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
16:28 06.12.2016
Уважаемые форумчане!
Может я предвзято отношусь к персонажу иудейского разлива Pashutkе, но сами убедитесь.
Видите у него под каждом посту внизу ДЕВИЗ написан «Не умолкну ради Сиона и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его, .»
Прочли?
Замечательно.
А теперь вопрос это , что и откуда? Нет, у него у Pashutkи не спрашивайте. Ну сумбур у человека в голове. Это слова Пророка Исаии:

«Ветхий Завет > Книга Исаия > Глава 62
1. §Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его и спасение его -- как горящий светильник.»

Pashutkа, видать теперь Православным стать решил. Описаюсь сейчас. Это слова обличителя иудаизма ВЕЛИКОГО Пророка
«Иса́ия (Иса́йя, ивр. ‏יְשַׁעְיָהוּ‏‎ — Йешаяху — «Спасение, посланное (Богом) Яхве», Йешаяху сын Амоца) — один из великих библейских пророков, выходец из знатной еврейской священнической семьи»

Короче Википедия молчит о судьбе этого пророка.
Убили его короче иудеи за их обличение.

И тут наш Pashutkа, не читавший ничего кроме АЗБУКИ учась в СССР. Забавно так вставляет слова обличителя иудейства под своими постами, по моему клиника.
Pashutkа, Ну ты бы хоть прочитал, что значит этот стих в Библии.
Я тебе его цитирую с толкованием Святых отцов:
«Ис.62:1. Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его и спасе¬ние его – как горящий светильник.:
    «Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь». Т. е. не прекращу Своих спаситально-промыслительных забот о духовном Сионе, пока не достигну цели своей деятельности — его просвещения, оправдания и спасения — говорит, устами пророка МЕССИЯ — ОСНОВАТЕЛЬ НОВОЗАВЕТНОЙ ЦЕРКВИ (сравни подобные же параллели — Ис.42:14; Ис.57:11). «Сион» и «Иерусалим» употреблены, очевидно, как синонимы, что, вообще, обычно для пророка Исаии (Ис.2:3; Ис.4:3-4; Ис.31:4-5; Ис.40:9; Ис.41:27; Ис.52 и др.), точно так же, как «Иаков» и «Израиль».

Вот как с этим неучем разговаривать? Посоветуйте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Осёл 36242
36242


Сообщений: 1084
16:58 06.12.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Pashutkа = «умник», объясни прямо без изворотов почему имея устную Тору, Песах не праздновали, «от дней судей, которые судили Израиля, и во все дни царей Израильских и царей Иудейских;»?
quoted2
>
> Я про это ничего не слышал.
quoted1
один день 1000 лет
От Марка, глава 14
1 Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
2 но говорили: только не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.
14 и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Ему есть пасху с учениками Его?
47 Один же из стоявших тут извлек меч, ударил раба первосвященникова и отсек ему ухо.
51 Один юноша, завернувшись по нагому телу в покрывало, следовал за Ним
52 Но он, оставив покрывало, нагой убежал от них.
57 И некоторые, встав, лжесвидетельствовали против Него и говорили:
58 мы слышали, как Он говорил:
71 Он же начал клясться и божиться: не знаю Человека Сего, о Котором говорите.
Книга пророка Даниила
читать Книга пророка Даниила - Глава 14
40 В седьмой день пришел царь, чтобы поскорбеть о Данииле и, подойдя ко рву,
взглянул в него,
и вот,
Даниил сидел.
Иезекииль, глава 4
6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина,
день за год, день за год Он определил тебе.
15 И сказал Он тебе:-?
вот, Он дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
17 потому что у них будет недостаток в хлебе и воде; и они с ужасом будут смотреть друг на друга, и исчахнут в беззаконии своем.
8 Вот, Он возложил на тебя узы, и ты не повернешься с одного бока на другой, доколе не исполнишь дней осады твоей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
17:13 06.12.2016
Осёл 36242 (36242) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вот, Он дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
> 17 потому что у них будет недостаток в хлебе и воде; и они с ужасом будут смотреть друг на друга, и исчахнут в беззаконии своем.
> 8 Вот, Он возложил на тебя узы, и ты не повернешься с одного бока на другой, доколе не исполнишь дней осады твоей
quoted1

Спасибо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
17:19 06.12.2016
Уважаемые форумчане, а Вы знаете, почему Pashutkа такой глупенький? Не знаете оооооо. А ларчик просто открывается для того, кто имеет хотя бы маленькое представление об иудаизме.
Но, что бы Вам уважаемые читатели, было понятно начнём по порядку.
В иудаизме, не берём секты, а только ортодоксов, есть такое понятие ВТОРОЙ ДУШИ. Вам, как? Понравилось? Мне тоже. Идём далее. А знаете, зачем им вторая ДУША? Не знаете? Да просто всё, чтобы устную Тору выучить и вместить 36 томов в эту вторую душу. Вот оно, как. Но тут есть дно ограничение! Иудей должен соблюдать Закон. А закон, как Вы уважаемые читатели поняли, начинается с малого, с соблюдения Шаббата. Да у иудеев так и написано, что суббота дана для тех двудушных иудеев, что бы впитать все положения устной Торы. Логично? Логично. Ну надо же как-то обосновать своё превосходство. Нам-то куда до них, простым смертным. Как впитывают? Не знаю. Картинки показывают, что плохо.





По-моему этот раввин ничего наизусть не знает.

Так вот Pashutkа думающий, что он иудей до мозга костей на поверку оказывается туповатым юдствующим, а не иудеем, а почему? Ответ прост, нет второй души. Почему нет? Ответ прост, Шаббат не соблюдает.

Как всё просто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Осёл 36242
36242


Сообщений: 1084
17:24 06.12.2016
Сура 2. Корова
285. они-духи и души уверовали в то, что ниспослано ему от Бога?
Все уверовали в Бога,?
признали ангелов, его писания, его посланников, не делая различия между пророками Его.
Они говорят [при этом]:-?
"Мы услышали и повинуемся! В твоей [власти] простить, Бог наш, к Тебе мы возвращаемся в судный день.
3.84. Скажи [, Мухаммад]: "Мы уверовали в Бога, в то, что было ниспослано Ибрахиму, Исма'илу, Исхаку, Йа'кубу и их потомкам, в то, что было даровано Мусе, 'Исе и пророкам Богом их. Мы не делаем различия между ними,
65. О люди Писания! Почему вы препираетесь относительно Ибрахима?
Ведь Тора и Евангелие были ниспосланы только после него. Неужели вы не понимаете [этого]?

66. Ведь именно вы спорили о том, что вам известно. Так почему же [теперь] вы спорите о том, что вам неизвестно? Он знает [истину], а вы не знаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
17:30 06.12.2016
Многие подумают, что я вот тут в этом форуме изгаляюсь над иудеями. Это не так я Православный христианин и мне не гоже. Мне жалко евреев. Правда. То, что иудеи запутались, я про народ говорю, это факт. И запутали их раввины, которые к Святому Писанию никакого отношения не имеют. Просто присвоили себе такое имя, как «учителя» и всё. Я думаю, ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД СОЗДАННЫЙ БОГОМ поймёт в конце концов кто и куда их привёл. Моё мнение.
Ничего личного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    «Мифы иудаизма». Почти все, что ныне известно о хазарах, почерпнуто из письменных сообщений арабских, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия