Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

«Мифы иудаизма»

  Walter
Walter


Сообщений: 45396
11:15 27.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иудеи всегда скрывали от не евреев свои писания. И скоро весь Мир узнает почему. Вы иудеи остались в каменном веке со своими якобы тайнами, а Мир давно шагнул в информационное пространство и скоро всё ваше тайное станет явным.
quoted2
>Я не понял. У церкви был доступ к талмуду еще 11-12 веке благодаря евреям выкрестам. Сейчас в электронном виде огромное количество информации в свободном доступе, включая талмуд со всеми комментариями. Вы даже можете изучать его онлайн как будто находитесь в ешиве: http://toldot.ru/cycles/cycles_590.html
> Каббалу активно изучают многие известные неевреи, например Мадонна и Задорнов. Другой вопрос что простому нееврею во всем этом тяжело разобраться из-за громадного объема материала.
quoted1

А мне кажется это большой грех - стараться понять Замысел Творца... От гордыни здесь - есть что то...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
11:30 27.11.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваши ребе за 5000 лет вывернули закон наизнанку своими толкованиями.
quoted1
Ты не прав....
Выверт начался после Иисуса.... когда к власти над евреями пришёл Иуда а-Наси - местный авторитет. Вот тут-то и началась подгонка тракотований текста Торы под свои(его) нужды.....

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тора - это живое слово Творца!
quoted1
Фанатик - это навсегда !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
11:34 27.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иудеи всегда скрывали от не евреев свои писания. И скоро весь Мир узнает почему. Вы иудеи остались в каменном веке со своими якобы тайнами, а Мир давно шагнул в информационное пространство и скоро всё ваше тайное станет явным.
quoted2
>Я не понял. У церкви был доступ к талмуду еще 11-12 веке благодаря евреям выкрестам. Сейчас в электронном виде огромное количество информации в свободном доступе, включая талмуд со всеми комментариями. Вы даже можете изучать его онлайн как будто находитесь в ешиве: http://toldot.ru/cycles/cycles_590.html
> Каббалу активно изучают многие известные неевреи, например Мадонна и Задорнов. Другой вопрос что простому нееврею во всем этом тяжело разобраться из-за громадного объема материала.
quoted1

BrownDwarfZ , первые христиане, несомненно, знали учение древних евреев потому, что сами были из их среды. И Талмуд появился не сразу, только в X веке. В целом Талмуд насаждает резко негативное, презрительное отношение ко всем не иудеям, в том числе и к христианам. И все их мудреные комментарии, конечно доходили до Христиан, об этом мы можем судить по высказыванию Святых Отцов Церкви. Ну например:
«С ранних времен христианские авторы, в том числе и святые отцы, писали сочинения, посвященные осмыслению раввинистического иудаизма, полемическому и миссионерскому диалогу с ним.
Самым ранним дошедшим до нас подобным святоотеческим произведением является "Разговор с Трифоном иудеем" святого Иустина Философа [1]. Святой отец утверждает, что силы Святого Духа перестали действовать у иудеев с приходом Христа (Триф. 87). Он указывает, что после пришествия Христа уже больше не было у них ни одного пророка. Вместе с тем святой Иустин подчеркивает продолжение ветхозаветных действий Святого Духа в новозаветной Церкви: "К нам перешло то, что прежде существовало в вашем народе (Триф. 82)";
А также другие Отцы Церкви:
«Тертуллиан († 220/240) в работе "Против иудеев"
Святитель Ипполит Римский в кратком "Трактате против иудеев"
Священномученик Киприан Карфагенский († 258) оставил "Три книги свидетельств против иудеев".

Святитель Иоанн Златоуст († 407) в конце IV века произнес "Пять слов против иудеев",
Блаженный Августин († 430) в начале V века написал "Рассуждение против иудеев" ("Tractatus adversus Judaeos"),
Преподобный Анастасий Синаит († ок. 700) написал "Диспут против иудеев".
Западный святитель Грегентий Тафрский в VII веке составил запись своего диспута с иудеем Хербаном
В том же веке святой Леонтий Неаполийский († ок. 650) написал апологию против иудеев.
Преподобный Никита Стифат (XI в.) написал небольшое "Слово к иудеям",

Ну и достаточно.

Что касается сокрытия содержимого Талмуда, то он переведён полностью только на английский язык, на некоторые европейские языки (В том числе и русский) переведены только отдельные части.

То, что касается переводов Библии, то «по состоянию на октябрь 2015 года, Библия или её отдельные книги переведены и опубликованы на 2932 современных языках (в мире примерно 7 тысяч активно используемых языков), в том числе: весь текст Библии — на 554 языках, Новый Завет — на 1333 языках, отдельные книги Библии (хотя бы одна книга полностью) — на 1045 языках[1]. Библия остаётся самой переводимой книгой за всю историю человечества».

Чувствуете разницу?

Что касается каббалы то, что преподаёт Михаэль Лайтман (Вы об этом наверное) так это просто детский лепет и к настоящей каббале никакого отношения не имеет. Простого человека никогда не допустят к каббале не то, что изучать, а просто ознакомиться. Так, что извините это блеф. А Лайтман просто деньги собирает с дурачков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
12:11 27.11.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И вот когда ты всё это прочтёшь и осмыслишь, только тогда ты можешь сказать, что с твоей точки зрения является правдой, а что вымыслом.
>
> А пока, дружище, твои умственные упражнения ничего кроме смеха вызвать не могут.
quoted1

Pashutka, я не знаю, как вам, а мне, чтобы анализировать текст «Ветхого Завета» нужны два обстоятельства:
1. Знать русский язык
2. Открыть толкования Святых Отцов. Без них НИКАК.
ВСЁ.

Не я тебя поминаю, у вас там всё мудренее. Один раввин одно говорит, другой другое, порой прямо противоположное. Тут нужны, конечно, элементы обучения хитрости и изворотливости. Учитесь, кто не даёт?

Насчёт того, что Тора это кроссворд, это блеф ваших мудрецов? Они на ровном месте, на биллиардном столе можно сказать, нашли яму с помоями и провалились в неё. Это ваши мудрецы для вас иудеев вдолбили такое понятие «Пятикнижия», как кроссворд, а вы и повелись. Ну, это ваше право. Для примера:
Ветхий Завет > Книга Иов > Глава 26
«7. Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.»
Ветхий Завет > Книга Исаия > Глава 40
«22. Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней -- как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.»

А теперь, что намудрили ваши мудрецы.

«Мудрецы Талмуда считали, что Земля является плоской и покрыта небесным куполом; вместе Земля и купол представляют собой нечто вроде перевернутой толстой чашки, поставленной на тарелку.
По их мнению, дневное движение солнца осуществляется следующим образом: ночью солнце пребывает вне пределов небесного купола; утром оно входит в него на востоке и затем освещает землю в течение дня, проходя под куполом с востока на запад; в конце дня оно снова пересекает стенку небесного купола, выходя наружу. Тогда наступает ночь, в ходе которой солнце возвращается с запада на восток, оставаясь вне небесного купола. Наутро оно снова входит в него — и начинается новый день.» (Вавилонский Талмуд, трактат Песахим 93б-94б). Дальше там бла, бла, бла.
Вопрос? Это что Бог вашим мудрецам через Моше не правду рассказал на ушко? Или вы клевещите на Создателя и Моше? Я думаю, что клевещите ВЫ ИУДЕИ.

Все остальные твои мудрствования с позиции каббалы мне до ветра. Упражняйся сам. А мы посмотрим, до каких краёв ты догрёб.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
12:25 27.11.2016
MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так, что извините это блеф. А Лайтман просто деньги собирает с дурачков.
quoted1

Ты даже не представляешь себе всего "айсберга" - они ВСЕ просто деньги собирают с дурачков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
12:26 27.11.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Простой пример.
> Только сегодняшнее поколение, после трёх с половиной тысяч лет от дарования Торы, наконец осознало тот факт, что действительно всё, что ЕСТЬ в нашей Вселенной, включая и человеческий разум, стало функцией электро-магнитного излучения Большого взрыва, СВЕТА, как назвал его Творец, что бы быть правильно понятым людьми поколения, которому Создатель даровал своё живое слово.
quoted1

Pashutka, укажите пожалуйста (С цитатой) место в «Пятикнижие» где говориться о большом взрыве. Твои домыслы, как ты сам, наверное уже понял форумчанам не интересны. О ни я думаю и так знают о такой теории «Большого взрыва», но только, как о теории. А точнее гипотезе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
12:34 27.11.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на сообщение:
> Walter
quoted1

Walter, понимаете Бог дал человеку разум, а это предполагает автоматически способность человека к познанию окружающей его действительности, в том числе и Бога. Бог бесконечен, а поэтому по определению человеку не дано до конца познать своего Создателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
12:49 27.11.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так, что извините это блеф. А Лайтман просто деньги собирает с дурачков.
quoted2
>
> Ты даже не представляешь себе всего "айсберга" - они ВСЕ просто деньги собирают с дурачков.
quoted1


Karabas_il, понимаете тут всё очень просто. Не будем лезть к каббалистам. Это очень серьёзно. Возьмём наших доморощенных спиритистов, колдунов, ведьмочек и всяких прочих озабоченных занимающихся непотребством заглядывать за пелену бытия в небытие. Православная церковь признаёт мир духов и ангелов и строго предупреждает христиан о недопустимости таких практик. Каббалисты специально в целях удовлетворения своих тщеславных желаний сознательно идут на контакт с инфернальным Миром. Цель у них одна при помощи потусторонних сил решать свои проблемы тут в этом Мире. Эти практики очень сложные и требуют тщательной подготовки адепта в первую очередь для того, что бы он сам не стал жертвой такого контакта. Даже простая бабка в деревне не может просто так передать «свой талант» кому-либо, а уж о каббалистах я умолчу. Короче это всё есть, но нам Православным туда не надо.
А те каббалисты которые ездят по странам и дурачат дурачков это просто обычные мошенники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
12:52 27.11.2016
Плюсиков хочу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
13:08 27.11.2016
"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт..." (Басня Клылова)


Pashutkе СИОНИСТУ на заметку.

Авторитетные раввины о сионизме

«Однажды, перед молитвой Неила на Йом Кипур Раввин г. Мансод Аврагам Йоше Фрейнд сказал:
Они злодеи не потому что они сионисты. Они сионисты потому что они злодеи.
Раввин Эльханан Вассерман сказал:
Так же наверняка как восходит солнце, Святая Земля извергнет из себя сионистов, потому что святая земля это дворец Небесного Царя... я говорю это не для того чтобы проклять или благословить, но потому что это написано в Торе и осуществится.
Раввин Хаим Соловейчик сказал:
Сионисты не отвлекают евреев от Иудаизма чтобы создать государство, наоборот, государство им нужно именно для того чтобы отвлечь евреев от иудаизма.
Раввин Иссахар Дов из Бельц сказал:
Может случиться, что, перед приходом Мошиаха, усилия Сатаны увенчаются успехом и злодеям удастся создать государство в земле Израиля. Их государство будет представлять большую опасность для каждого еврея как в физическом так и в духовном измерении.
Раввин Израиль Меир Гакоэн, известный под именем Хефец Хаим, сказал:
По моему мнению ясно, что сионисты это отродие Амалека.»

Иудаизм против сионизма
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/ravviny_o...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
13:21 27.11.2016
MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
> Pashutka, укажите пожалуйста (С цитатой) место в «Пятикнижие» где говориться о большом взрыве. Твои домыслы, как ты сам, наверное уже понял форумчанам не интересны.
quoted1

Ты заставляешь меня, дружище, уже в который раз цитировать самого себя.

День первый
Происхождение Вселенной
КНИГА БЫТИЯ, ГЛАВА 1


1B начале Бог сотворил небо и землю.
2Земля же была хаотична и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою.
3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

ВОПРОСЫ

События, связанные с первым днем творения, описаны в пяти первых стихах Книги Бытия. В них содержится несколько утверждений, кажущихся невероятными.

1. Прежде всего, мы читаем, что Бог сотворил Вселенную (1:1). Совершенно очевидно, что сотворение Вселенной -величайшее из всех когда-либо происходивших событий. Ни одному ученому, однако, не удалось обнаружить никаких доказательств, ясно и неопровержимо свидетельствующих об этом событии.
Почему?
Почему не имеется, в сущности, никаких признаков, указывающих на это событие?
И вообще, приходится признать, что сама концепция созидания ех nihilo (т.е. чего-то из ничего) противоречит хорошо известным законам природы, в частности, закону сохранения массы и энергии. Из этого закона следует, что создание чего-либо из ничего — невозможно.

2. Мы читаем, что Бог сотворил свет (1:3). Какой свет? Мы знаем сейчас такие источники света, как Солнце и звезды, свет, отражаемый Луной, свет горящей спички или включенной лампы. Но в первый день не было ни Солнца, ни звезд, не было и человека. Таким образом, природа этого света - тайна, так и не объясненная в последующем тексте. Между тем, этому вопросу придается такое значение, что весь первый день, одна шестая часть всей истории сотворения мира, посвящен этому загадочному свету.

3. Затем, читаем мы, Б-г "отделил" свет от тьмы (1:4).
Тьма не есть субстанция, могущая быть отделенной от света. Слово "тьма" обозначает попросту отсутствие света. Там, где есть тьма, нет света; там же, где есть свет, нет тьмы. Таким образом, концепция отделения света от тьмы лишена логического смысла.

4. Мы читаем, что вначале Вселенная находилась в состоянии хаоса (на иврите: тоху вавоху) (1:2). В тексте не дается ни малейшего указания на природу этого хаоса. Что именно находилось в хаотическом состоянии? И как этот хаос был ликвидирован, если он был ликвидирован вообще?

5. Наконец, мы читаем, что вся сложная цепь космологических событий, без которых не могло обойтись сотворение мира, совершилась на протяжении одного-единственного дня (1:5). Между тем, хорошо известно, что космологические события измеряются не днями и даже не годами, а миллиардами лет.

Вот некоторые вопросы, на которые хотелось бы получить ответ. А теперь мы рассмотрим современные научные факты по каждому из этих вопросов, детально разбирая при этом все кажущиеся противоречия между наукой и Книгой Бытия.

Я хочу показать, что, как бы это ни казалось невероятным, полученная за последние годы научная информация дает библейскому тексту объяснение, полностью соответствующее современному уровню научных знаний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
14:01 27.11.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот некоторые вопросы, на которые хотелось бы получить ответ. А теперь мы рассмотрим современные научные факты по каждому из этих вопросов, детально разбирая при этом все кажущиеся противоречия между наукой и Книгой Бытия.
>
> Я хочу показать, что, как бы это ни казалось невероятным, полученная за последние годы научная информация дает библейскому тексту объяснение, полностью соответствующее современному уровню научных знаний.
quoted1

Держите меня семеро!
У Pashutkи точно, что-то с головой. Пишет:
«Ты заставляешь меня, дружище, уже в который раз ЦИТИРОВАТЬ САМОГО СЕБЯ.

День первый
Происхождение Вселенной
КНИГА БЫТИЯ, ГЛАВА 1». И далее бла, бла, бла

Во, оно, как???!!!
Я-то думал грешным делом, что это Бог Моше процитировал. Книгу Бытие, ан нет, это оказывается Pashutkины словеса. Вот оно как !
Ну это ладно, может пройдёт со временем.
Pashutkа, если бы учёные написали - Бог создал Землю. Я бы согласился. А твоё бла, бла, бла о теории «большого взрыва» ни о чём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MUMRIK
MUMRIK


Сообщений: 987
14:06 27.11.2016
Pashutkа, ты мне скажи, а вот почему ты иудей субботу не соблюдаешь? Вот твой пост есть от 16:59 26.11.2016. А ведь твои праотцы в нарушении субботы Христа обвиняли
Новый Завет > Книга От Марка > Глава 2
«23. И случилось Ему в субботу проходить засеянными [полями], и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
24. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно [делать]?
25. Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
26. как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
27. И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28. посему Сын Человеческий есть господин и субботы.»

Или тебе можно? Или ты не иудей, а так погулять на форум вышел? Поясни пожалуйста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
15:33 27.11.2016
MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
> Pashutkа, ты мне скажи, а вот почему ты иудей субботу не соблюдаешь?
quoted1

Я не люблю когда мне лезут в душу, но для тебя делаю исключение.
34 года назад, когда я стал хозер ле тшува, так называют тех, кто возвращается в лоно религии, я ещё не знал всех тонкостей религиозной жизни Израиля.

Но уже через несколько месяцев мне стало ясно, что моё место в реформистском течении.

Потому как на самом деле, главным содержанием религиозной жизни в Израиле является вовсе не субботний покой и не кашрут, а обретение иудаизмом своей полноты, которое происходит через высвобождение из тех узких рамок, в которых находилась религия, пока евреи были в изгнании.

В изгнании евреи жили своей отдельной жизнью — жизнью индивидуума и общины, жизнь государства была еврейскому народу не по силам.
Иудаизм в диаспоре тоже был сосредоточенным на жизни индивидуума и общины, и не посягал на вопросы государства, на вопросы общей культуры и цивилизации.

Я сделал свой выбор и ни секунды не пожалел об этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
15:39 27.11.2016
И так, я продолжаю.

КОСМОЛОГИЯ

Космологией называется отрасль науки, занимающаяся вопросами происхождения Вселенной.
Интерес к ней не иссякал тысячелетиями почти во всех цивилизациях.

Однако вплоть до нынешнего века все космологические исследования имели под собой весьма скудную научную основу, а то и вообще никакой, основываясь исключительно на домыслах.

Важно отметить, что даже к середине двадцатого столетия положение мало изменилось в лучшую сторону.
Как пишет Нобелевский лауреат, профессор Гарвардского университета Стивен Вайнберг, "в пятидесятых годах нашего века принято было думать, что уважающий себя ученый не станет уделять время такому предмету, как изучение ранних стадий развития Вселенной . тогда просто не существовало экспериментальной и теоретической основы, на которой можно было бы построить историю Вселенной на ранних стадиях развития"

Распространенный в пятидесятых годах подход к космологии был основан на убеждении, что Вселенная, какой мы ее сегодня наблюдаем, всегда существовала в своем теперешнем виде.

И в самом деле - предполагаемая неизменность Вселенной подтверждалась результатами тысячелетних непрерывных астрономических наблюдений, рисующих постоянную, не изменяющуюся картину неба.

Расположение звезд и созвездий, наблюдаемое нами сегодня, практически тождественно тому, которое мы находим в записях древних звездочетов. Традиционное представление о неподвижности звезд естественным образом подсказывает нам мысль о неизменности Вселенной; оно, вероятно, и объясняет отчасти нашу готовность к восприятию этой мысли, хотя никакого подлинно научного обоснования у нее нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Мифы иудаизма». А мне кажется это большой грех - стараться понять Замысел Творца... От гордыни здесь - есть что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия