Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Если (для верующих) более могучий Бог само образовался, то более примитивному миру было ещё проще само образоваться (без тогда лишнего звена - Бога).

  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
01:16 08.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А ТО ЧТО ВСЯ МУДРОСТЬ В ПРОСТОТЕ(конструкции), и не сомневаюсь, но речь о сложности возможностей этой простоты
>
> ТАК ВОТ ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР, КОГДА СОЗЗДАННОЕ БЫЛО СОВОКУПНО СЛОЖНЕЕ СОЗДАТЕЛЯ
quoted1

--Я приводил примеры к тому, что более сложное может быть слабее по силе и вычислительной способности более простого но большего в размерах.
--Кроме человека, никаких создателей мы больше наблюдать не можем, а человек не создавал ничего сложнее себя. Но отсутствие примера не может служить абсолютным доказательством невозможности.
--Ещё сильные возможности созидания Бога возможны в намного мельчайших частиц из которых он состоит, и быстроты его времени. Думаю мы не назовем глину сложнее песка - просто частицы меньше. И допустим у Бога множество на теле простых отростков которые способны что нибудь схватить. Они по структуре не сложнее чем конечности у животных и людей, а теоретически возможны быть проще. И вот этими отростками Бог берет квантовые частицы и составляет из них как из конструктора что угодно. И созданное может быть по структуре сложнее, чем структура его отростков. Допустим рука Бога состоит из миллиона квантовых духовных частиц, но из за бесчисленного множества его таких рук, он может создать предмет из миллиардов частиц нашего Мира.
--Остается еще вопрос, создание квантовых частиц нашего мира? Тут такой вопрос, что сразу никакой глупости в голову не приходит.
Может воспользовался уже существовавшими от природы частицами, или переделал, или переделал духовные частицы сделав из них нашу материю... Что то вроде как люди синтезируют молекулы. И опять же здесь не обязательно быть "рукам и инструментам" Бога сложнее нашего Мира, достаточно просто быть сложнее частиц в отдельности. Рука Бога состоящая из миллиона духовных частиц сложнее одного лептона или кварка, но предмет состоящий из миллиардов наших атомов, сложнее по структуре одной руки Бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:45 08.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> --Я приводил примеры к тому, что более сложное может быть слабее по силе и вычислительной способности более простого но большего в размерах.
quoted1

но это же не превосходство совокупной сложностью созданного над создателем
> --Кроме человека, никаких создателей мы больше наблюдать не можем, а человек не создавал ничего сложнее себя. Но отсутствие примера не может служить абсолютным доказательством невозможности.
quoted1

почему? - в реальности это абсолютный пример, а в иллюзиях можно предположить что угодно
> --Ещё сильные возможности созидания Бога возможны в намного мельчайших частиц из которых он состоит, и быстроты его времени. Думаю мы не назовем глину сложнее песка - просто частицы меньше. И допустим у Бога множество на теле простых отростков которые способны что нибудь схватить. Они по структуре не сложнее чем конечности у животных и людей, а теоретически возможны быть проще. И вот этими отростками Бог берет квантовые частицы и составляет из них как из конструктора что угодно. И созданное может быть по структуре сложнее, чем структура его отростков. Допустим рука Бога состоит из миллиона квантовых духовных частиц, но из за бесчисленного множества его таких рук, он может создать предмет из миллиардов частиц нашего Мира.
quoted1

когда такое произойдёт (создатель станет проще, а значит слабее), то создатель попадёт в услужение созданного! - но как знаете это не произошло (по догме), а люцефер превратился в дьявольскую змею = ЧТО И ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО БОГ СЛОЖНЕЕ(превосходнее) СОЗДАННОГО ИМ!

ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ВСЕЛЕННОЙ САМООБРАЗОВАТЬСЯ СЛОЖНЕЕ, ЧЕМ ЕЁ ВЛАДЫКЕ И ЕЁ СОЗДАТЕЛЮ?

верующие верят, что Бог создал вселенную и их (как самых продвинутых в ней), но как вы понимаете в обозримом реальном пространстве мы не чего не можем создать сложнее себя .., так чем мы продвинетейшие сложнее создателя?
> --Остается еще вопрос, создание квантовых частиц нашего мира? Тут такой вопрос, что сразу никакой глупости в голову не приходит.
> Может воспользовался уже существовавшими от природы частицами, или переделал, или переделал духовные частицы сделав из них нашу материю... Что то вроде как люди синтезируют молекулы. И опять же здесь не обязательно быть "рукам и инструментам Бога сложнее нашего Мира", достаточно просто быть сложнее частиц в отдельности. Рука Бога состоящая из миллиона духовных частиц сложнее одного лептона или кварка, но предмет состоящий из миллиардов наших атомов, сложнее по структуре одной руки Бога.
>
quoted1
всегда владыка(Бог) превосходит подчинённого(вселенную и нас)

ПО ЭТОМУ САМОСОЗДАНИЕ СЛОЖНОГО (ВЛАДЫКИ БОГА) , МЕНЕЕ ВЕРОЯТНО, ЧЕМ САМОСОЗДАНИЕ ПРОСТОГО (ВСЕЛЕННОЙ И НАС)

ПО ЭТОМУ ПЕРВИЧНОСТЬ БОГА МЕНЕЕ ВЕРОЯТНА, ЧЕМ ПЕРВИЧНОСТЬ БОЛЕЕ ПРОСТЫХ НАС
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Уленшпигель
Tailer


Сообщений: 981
10:51 08.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бог для зомбированных имеет имя ИЕГОВ и т.п., имеет харапктеристики , имеет сотворение мира! - а моя мама даже меня сотворила безсознательно! - не её сознание сотворяло меня в её утробе, а её САМОСТИЙНОЕ подсознание, васего навсего...= по этому мои родители только лишь сохранили меня, но не создали.(создание меня им не под силу, но это сдалал их соединившийся набор хромосом и т.п., меня создавала прграмма хромосом - которая не известно от куда взялась...= и нет доков что это Бог или природа
quoted1
Создать и сотворить это разные процессы.
Сотворить это изобрести что то новое, которое будет в мире впервые.
Создать это сделать по проекту вещь которая уже есть в этом мире, в этой веще могут буду изменения.
Так вот в библии написано что бог создал человека, а не сотворил. А тебя создала мама, следовательно мама и есть бог.
Бог первоначально сотворил людей, но эти люди были ленивыми и только трахались и ели. Тогда он создал англосаксов которые не дают первоначально сотворенным людям скучать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:42 08.10.2016
Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог для зомбированных имеет имя ИЕГОВ и т.п., имеет харапктеристики , имеет сотворение мира! - а моя мама даже меня сотворила безсознательно! - не её сознание сотворяло меня в её утробе, а её САМОСТИЙНОЕ подсознание, васего навсего...= по этому мои родители только лишь сохранили меня, но не создали.(создание меня им не под силу, но это сдалал их соединившийся набор хромосом и т.п., меня создавала прграмма хромосом - которая не известно от куда взялась...= и нет доков что это Бог или природа
quoted2
>Создать и сотворить это разные процессы.
> Сотворить это изобрести что то новое , которое будет в мире впервые.
> Создать это сделать по проекту вещь которая уже есть в этом мире , в этой веще могут буду изменения.
quoted1

со-тво-ри́ть. 1. совершить, осуществить, сделать.

создать - сделать существующим, сотворить

укажи разницу в указанных определениях

так же пол словарю эти термины = СИНОНИМЫ

зачем сочиняешь, вопреки фактам? - сначало проверяй детали, чтобы не унижаться ложъю
> Так вот в библии написано что бог создал человека, а не сотворил. А тебя создала мама, следовательно мама и есть бог.
> Бог первоначально сотворил людей, но эти люди были ленивыми и только трахались и ели. Тогда он создал англосаксов которые не дают первоначально сотворенным людям скучать.
quoted1

ты в адеквате? то Бог создал людей написано, то сотворил
при том что "мы все ТВАРИ... Божие" - вероятно от слова творить (синоним создавать)

голословно тень на плетень не стыдно наводить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Уленшпигель
Tailer


Сообщений: 981
12:14 08.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> укажи разницу в указанных определениях
>
> так же пол словарю эти термины = СИНОНИМЫ
quoted1
Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания объективно нового. Творчество направлено на решение любых проблем или удовлетворение потребностей. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства) — уникальность его результата. Результат творчества невозможно прямо вывести из начальных условий. Никто, кроме, возможно, автора, не может получить в точности такой же результат, если создать для него ту же исходную ситуацию. Таким образом, в процессе творчества автор вкладывает в материал кроме труда некие несводимые к трудовым операциям или логическому выводу возможности, выражает в конечном результате какие-то аспекты своей личности. Именно этот факт придаёт продуктам творчества дополнительную ценность в сравнении с продуктами производства.
Творчество — это:
деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не существовавшее;
создание чего-то нового, ценного не только для одного человека, но и для других;
процесс создания субъективных ценностей.
Необходимым элементом творческой деятельности человека, выражающийся в построение образа продуктов труда, а также обеспечивающий создание программы поведения в тех случаях, когда проблемная ситуация характеризуется неопределенностью является воображение.
Сотворить это процесс создания нового. Создать это сделать по образцу и подобия, т.е. скопировать. Сотворить и создать совершенно разные по смыслу слова.
Сотворить это привнести новое в мир.
Создать - сделать копию.
Поэтому по библии мама вместе с папой и есть твой бог, т.к. являются твоим создателем, но не творцом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:01 08.10.2016
Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сотворить это привнести новое в мир.
> Создать - сделать копию.
> Поэтому по библии мама вместе с папой и есть твой бог, т.к. являются твоим создателем, но не творцом.
quoted1


ГДЕ ТЫ ВИДЕЛ УКАЗАНИЕ НА ТО ЧТО СДЕЛАТЬ - ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЛАГИАТ?

http://ozhegov.textologia.ru/definit/sozdanie/?...
2. То, что создано, произведение. Бессмертные создания художника

http://dictinary.ru/определение%20слова/создать...
Определения слова создать -сделать существующим, сотворить

Синонимы к слову создать
возвестивоздвигнутьпостроитьсозиждитьсотворить

http://tolkru.com/page/sozdaty.php
Созд’ать, -ам, -ашь, -аст, -адим, -адите, -адут; создал и создал, создала, создало и создало; создай; созданный (-ан, -ана и -ана, -ано); соверш. вид, кого (что). Сделать существующим, произвести, основать. Создать шедевр. Создать теорию.

ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ, ЧТО СОЗДАЮТ ТОЛЬКО ПО "КАПИРКУ"?

ну где? зоздать произведение, теорию, шедевр- это сплагиатитиь по твему?

ВОТ КЕМ ТЕБЯ СЧИТАТЬ? - ЕСЛИ ТЫ ВРЁШЬ ДАЖЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК ТЕБЕ ВЫШЕ УКАЗАЛ О ТВОЁМ ЗАБЛУЖДЕНИИ? - те в натуре не стыдно?

ты посмотри сколько нового пиарят под термином СОЗДАНО!!(это даже дауну понятно синонимность с сотворить) - С ТОБОЙ РАЗГОВАРИВАТЬ КАК С ЗАВЕДОМО ТУПЫМ? ИЛИ ПРОСТО НЕ УВАЖАЮЩИМ АППОНЕНТА?

МОЖЕТ ПРИВЕДЁШЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО СОЗДАТЬ - ЭТО ТОЛЬКО ПЛАГЕАТ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Уленшпигель
Tailer


Сообщений: 981
13:50 08.10.2016
Курбатов (20021967), Разбавить и растворить это одно и тоже? В суп налить воды это разбавить суп или растворить суп?

С первых строк библия говорит о том, что одно Бог сотворил, а другое создал. Например небо и землю Бог сотворил, а светила создал. Пресмыкающихся сотворил, а зверей создал. С человеком ситуация двоякая, в первом стихе Бытия говорится о том, что Бог сотворил человека, а во втором создал.
Так чем же отличается Создатель от Творца? Как говорил Кузьма Прутков - Зрите в корень. В первом случае корень слова - дать, во втором - творить. Это два разных глагола, разные понятия и смысловые значения.
Человек писавший библейское Бытие, не понимал различие слов дать и творить или напротив хорошо понимал и разбирался в их значении?
Данный человек назвал Луну малым светилом освещающим Землю ночью. Это говорит о том, что писавший Бытие, был человеком мало посвящённым в процессы мироздания, но это не говорит о том, что он был не грамотным.
Значение слова дать, мы понимаем как передачу чего-то либо уже существующее одним человеком другому. Приставка "соз" видоизменяет смысловое значение дать. Нельзя создать, то, что уже существует. То, что существует можно скопировать, усовершенствовать. Создать можно то, чего нет в этом мире. Например, когда то был впервые создан велосипед, автомобиль, самолёт, ракета, радио, телевидение, интернет, теория эволюции или относительности...
Не может быть два или более создателей велосипеда или теории относительности. Создатель всегда один. После того, как, что ли бо создано, начинается творческий процесс по усовершенствованию создания, модели.
В процессе сотворения, принимают участие множество творцов. Например автомобиль 1913 года и автомобиль 2013 года уже значительно отличаются. Этот эволюционный прогресс произошёл благодаря многим тысячам творцов. Одни творцы совершенствовали двигатель, другие фары, третьи корбюратор, четвёртые...
Человек писавший Бытие, сказал, что Бог создал звёзды и два светила на небе. Это ещё раз свидетельствует о том, что это был человек плохо знающий мироздание вселенной. Звёзды это тоже светило (солнце) только находящиеся очень далеко от земли. Исходя из этого следует, что Бог не мог создать только два светила, так как мы видим на небе миллиарды светил. Монах Бруно эту мысль высказал ещё в 16 веке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
20:42 08.10.2016
Уленшпигель (Tailer) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не может быть два или более создателей велосипеда или теории относительности. Создатель всегда один. После того, как, что ли бо создано, начинается творческий процесс по усовершенствованию создания, модели.
> В процессе сотворения, принимают участие множество творцов. Например автомобиль 1913 года и автомобиль 2013 года уже значительно отличаются. Этот эволюционный прогресс произошёл благодаря многим тысячам творцов. Одни творцы совершенствовали двигатель, другие фары, третьи корбюратор, четвёртые...
> Человек писавший Бытие, сказал, что Бог создал звёзды и два светила на небе. Это ещё раз свидетельствует о том, что это был человек плохо знающий мироздание вселенной. Звёзды это тоже светило (солнце) только находящиеся очень далеко от земли. Исходя из этого следует, что Бог не мог создать только два светила, так как мы видим на небе миллиарды светил. Монах Бруно эту мысль высказал ещё в 16 веке.
quoted1


ты чё гонишь то?

Библию на русском писал ПЕРЕВОДЧИК, для которого в РУССКОМ ЯЗЫКЕ термины СОТВОРИТЬ и СОЗДАТЬ - ЭТО ПОЛНЫЕ СИНОНИМЫ!- по этому переводчик Библии имел полное право где угодно взаимозаменять эти термины для художественного разнообразия= а ты какие то теории о вкусе переводчика разводишь

так ты не чем не опроверг процитированные мною словари , где СОЗДАТЬ и ТВОРИТЬ = полные синонимы...= ты чё зомбирован?- и не догоняешь, что опровергать факты можно только фактами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lenin892007
lenin892007


Сообщений: 547
20:44 08.10.2016
Кто с сказал что религия есть опиум для народа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
21:19 08.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> --Кроме человека, никаких создателей мы больше наблюдать не можем, а человек не создавал ничего сложнее себя. Но отсутствие примера не может служить абсолютным доказательством невозможности.
quoted2
>
> почему? - в реальности это абсолютный пример, а в иллюзиях можно предположить что угодно
quoted1

кроме иллюзий ещё есть гипотезы и теории. Допустим 150 лет назад предположили, что двигатель возможен на реактивной тяге - это иллюзия? Ведь на примере его никогда не было. Или в прошлом когда не знали о динозаврах, предположившие что могут быть животные таких размеров - в иллюзии? Не обязательно чему нибудь существовать на нашей Земле, что бы быть правдой.
.
>> --Ещё сильные возможности созидания Бога возможны в намного мельчайших частиц из которых он состоит, и быстроты его времени. Думаю мы не назовем глину сложнее песка - просто частицы меньше. И допустим у Бога множество на теле простых отростков которые способны что нибудь схватить. Они по структуре не сложнее чем конечности у животных и людей, а теоретически возможны быть проще. И вот этими отростками Бог берет квантовые частицы и составляет из них как из конструктора что угодно. И созданное может быть по структуре сложнее, чем структура его отростков. Допустим рука Бога состоит из миллиона квантовых духовных частиц, но из за бесчисленного множества его таких рук, он может создать предмет из миллиардов частиц нашего Мира.
>
> когда такое произойдёт (создатель станет проще, а значит слабее), то создатель попадёт в услужение созданного! - но как знаете это не произошло (по догме), а люцефер превратился в дьявольскую змею = ЧТО И ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО БОГ СЛОЖНЕЕ(превосходнее) СОЗДАННОГО ИМ!
quoted1

Не может созданный человек длиною 2 метра, взять в услужение Бога размером больше Вселенной, и силой и умом во множество раз сильнее. Быть сложнее по структуре не значит быть сильнее. Паровоз проще мерседеса, но сильнее.
.
Развернуть начало сообщения


>
> ПО ЭТОМУ ПЕРВИЧНОСТЬ БОГА МЕНЕЕ ВЕРОЯТНА, ЧЕМ ПЕРВИЧНОСТЬ БОЛЕЕ ПРОСТЫХ НАС
>
quoted1
Если говорить про силу, ум, могущество, способности Бога создателя - то он конечно сложнее/лучше нас в этом понимании, но в структуре может оказаться проще (в предыдущем посте я описал из за чего так может быть).
Если создатель могущественнее не за счет структуры, а за счет огромного размера + меньшие его духовные частицы из которых он состоит, то вселенной образоваться сложнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
04:50 09.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ЖДУ ОДНО ПРЯМОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БОГА - а не миллиард
quoted1

Вся история мира заранее спланирована Богом.

Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10

Иудейские цари: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.
Иисус 0 - 33 год.

Древнейшее предсказание, охватывает трёх тысячелетнюю историю мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
04:58 09.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> мож опровергнишь, что все убеждающие о существовании Бога = есть лживые п...болы? - коих к детям на версту нельзя подпускать
quoted1

Они не лживые, они ведь обещали 2000 лет назад что будут править миром, и не солгали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
05:16 09.10.2016
Кстати, если бы не Иисус, мы бы до сих пор, жили бы с рабством, и в языческой анархии и хаосе. То есть мир, был бы такой же, как 2000 лет назад, а то и хуже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
05:42 09.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Зачем ты всё время пишешь большими буквами, да ещё и жирным шрифтом?
quoted2
>
> так делают и прокуроры и судьи - когда выделяют главное в заключениях
quoted1
А сдесь что суд
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
16:38 09.10.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ ЖЕ ПО БИБЛИИ ИЗ ГЛИНЫ ! - ГЛИНЯНЫЙ МОЗГ ТЕБЕ ИДЁТ
quoted1

У тебя и глиняного нет
Вопрос в том, что называлось "глиной" авторами библии?
> это ты свои фантазии эротические озвучил, а я поправил тебя правдивостью
quoted1
Правдивость зиждется на доказательствах. А у тебя кроме лохматых ладошек ничего нет по поводу 2000 баб..
> ТЫ ВИДНО СОЗДАНИЕ ВОЛЕВОЕ СОЗДАНИЕ С ЭВОЛЮЦИЕЙ ПУТАЕШЬ!
quoted1

СОЗДАНИЕ ВОЛЕВОЕ СОЗДАНИЕ это ято?
Ты даже мысль сформулировать не можешь... Поставлю я тебя наверное в игнор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Если (для верующих) более могучий Бог само образовался, то более примитивному миру было ещё проще само образоваться (без тогда лишнего звена - Бога).. --Я приводил примеры к тому, что более сложное может быть слабее по силе и вычислительной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия