> Идею коммунизма пытались развивать отдельные личности, но ничего конкретного не достигли, кроме банальных истин, что в раю можно жить прекрасно....
Платон достаточно подробно для своего времени описывал устройство и в том числе наиболее уязвимые места такого государства. От него пошло, что личные качества правителей - основное.
У Лема многие детали расписанны, в том числе и выбор непристижных, трудных профессий и ограничения на "накопительство" по возрасту и психологии и т.п.
Русский математик (забыла фамилию) предлагал определять стоимость товара не деньгами, а потреблением ресурсов на первых этапах такого общества, когда ресурсы ограниченны.
В Израильских Кибуцах существуют многие модели именно безденежного распределения. Деньги там только для общения с внешним миром.
>> Можно сформулировать по-другому. Одни хотят познать истину, другие - нет.
> > Те, кто не хочет познавать истину, не познает ее никогда. > Те, кто хочет познать истину, так же никогда ее не познает, потому что для этого одного хотения мало.
Окб что Вы собираетесь делать с теми, кто не хочет познавать истину? Какое место в коммунизме они займут?
04:27 21.01.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Лев Толстой - это русский Лютер
Попробуйте проанализировать "Дневники" этого "Лютера":
Лев Николаевич Толстой (1828-1910) Дневники
Дневник - 1857
1-е августа. [Петербург.] Здоровье скверно. Прочел им "Люцерн". Подействовало на них. [...] 2 августа. Дома, читаю. Салтыков талант, серьезный. Здоровье плохо. 6 августа. Решился выехать. Все, худо ли, хорошо, обделал. Выехал в 9. Противна Россия. Просто ее не люблю. Здоровье лучше.
Нынче 25 [июня]. Встал в 8. Дождь, ливень. Один пил кофе. Все слабость хотя нынче немного лучше. Еще ночью думал о предисловии к вегетарианской книге, то есть о воздержании, и все утро писал недурно. Потом ходил гулять, купаться. Теперь 5 часов. Все слабость. Я дурно сплю. И я гадок себе до невозможности. Вот дьявол, которого наслал на меня бог, как говорил Павел. За эти дни читал Бьернсона. Бестолково, но много хорошего. Хорошо, как он пробежал мимо загипнотизированной им девушки, гонясь за ней, и она увидала его страшно зверское лицо. Montaigne. Думал: [...] 3) Все говорят о голоде, все заботятся о голодающих, хотят помогать им, спасать их. И как это противно! Люди, не думавшие о других, о народе, вдруг почему-то возгораются желанием служить ему. Тут или тщеславие - высказаться, или страх; но добра нет.
07:45 21.01.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> > Окб что Вы собираетесь делать с теми, кто не хочет познавать истину? Какое место в коммунизме они займут?
В коммунизме будут жить те, кто знает истину. А потому в коммунизме не будет властей, так как все люди сами будут знать, что делать. Власти нужны только тем, кто не знает истины.
08:02 21.01.2017
Религия дает людям идеи, но истину дает философия. В центре коммунизма лежит мировоззрение, которое открывает людям философия. Мировоззрение большевиков - это философия диалектического материализма. Мировоззрение КПСС - это атеизм. Атеизм никогда не являлся философией, а потому КПСС не только не приблизил страну к социализму, но наоборот все дни своего существования разрушал социализм.
СССР возглавила партия КПСС, которая не знала истину и отвергала ее. Итог, такой страны не стало и социализм хулиться по всему миру.
Человек и отличается от животного тем, что человек способен знать и познать истину, а животные нет. Люди не живут в коммунизме только потому, что не познают и отвергают истину.
> > Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маркс сказал, что коммунистом можно стать лишь тогда, когда познаете ВСЁ ... - далее окончание найдите сами.. Может тогда выйдете из тумана малограмотности...
> > Маркс писал свою теорию для теперешних людей и применительно к их психологии. По Марксу можно достигнуть только социализм с его > "от каждого по способностям - каждому по-труду".
> > Коммунизм предполагает именно изменение морали людей и тогда станет возможным > "от каждого по способностям - каждому по потребностям"
Нет, окончание цитаты не такое и Вы просто его не знаете. Надо поискать и тогда сами порадуетесь...
21:43 23.01.2017
Knut, Вы про это?
"Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
09:00 24.01.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
Все верно. Так было написано в учебнике коммунизма.
> Knut, Вы про это? > > "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
Спасибо! Именно, так говорил К..Маркс о коммунистах и совсем легко представить во что превратили на практике в последние годы такое требование основоположника коммунизма... Думаю, приводить примеры не требуется...
17:51 25.01.2017
Это не Маркс сказал, а Ленин на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года. Потом часто в энциклопедиях эту цитату в заглавие выносили. Может идею он у Маркса и взял (я не настолько уж Маркса знаю).
С идеей я полностью согласна, опять прослеживается мысль про изменение морали по средствам образования.
И с Вами я согласна, что СССР очень убогая пародия на социализм, хотя много интересных и хороших идей было реализованно.
17:55 25.01.2017
Основная проблема мне видится так
Напишем в библейских терминах, мы в разделе Религия. Есть стадо (основная масса людей), которое надо толкать к образованию. Без толкания оно разбредается. Есть пастухи - это именно идейные, кто толкает. Есть волки, которые мешают явно и есть шакалы, которые разьедают стадо изнутри. Вот пастухов-то слишком мало, даже самые прекрасные законы шакалы на местах извернут. Стадо запутается и пойдет не туда, да и волки не спят.
06:38 30.01.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на :
> "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
Знание само по себе не делает человека лучше. И образованный человек может быть негодяем.
10:46 30.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
> > Знание само по себе не делает человека лучше. И образованный человек может быть негодяем.
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
> > Знание само по себе не делает человека лучше. И образованный человек может быть негодяем.
Не надо умничать!и Классик знал больше тебя и написал больше того, что ты смог прочитать! Без знаний - человек просто ДИКАРЬ!
13:37 30.01.2017
⍟ Игорь Голаев (IgorGolaev),
Жизнь -- это данная нам возможность любить. Человек, это средство для любви. А смысл жизни, в накоплении любви.
?list=LL_7niQQAF7OvNEGMKiz5Nfw
С.Н.Лазарев, как и Лев Толстой.., вне церкви..., хоть и всё по Библии
20:47 30.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> > Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество"
> > Знание само по себе не делает человека лучше. И образованный человек может быть негодяем.
В цитате речь не только о знаниях(науки), но и об искусстве, философии, воспитании и т.п. Да, процесс не быстрый и часто противоречивый, но другого никто не придумал.
Нет, окончание цитаты не такое и Вы просто его не знаете. Надо поискать и тогда сами порадуетесь... 
