Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Евангелие от Льва Толстого (продолжение).

  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
01:51 31.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Нынче 25 [июня]. Встал в 8. Дождь, ливень. Один пил кофе. Все слабость хотя нынче немного лучше. Еще ночью думал о предисловии к вегетарианской книге, то есть о воздержании, и все утро писал недурно. Потом ходил гулять, купаться. Теперь 5 часов. Все слабость. Я дурно сплю. И я гадок себе до невозможности. Вот дьявол, которого наслал на меня бог, как говорил Павел. За эти дни читал Бьернсона. Бестолково, но много хорошего. Хорошо, как он пробежал мимо загипнотизированной им девушки, гонясь за ней, и она увидала его страшно зверское лицо. Montaigne. Думал: [...] 3) Все говорят о голоде, все заботятся о голодающих, хотят помогать им, спасать их. И как это противно!
> Люди, не думавшие о других, о народе, вдруг почему-то возгораются желанием служить ему. Тут или тщеславие - высказаться, или страх; но добра нет.
quoted1
Попробуйте не пользоваться грязными способами, как-то вырывание из контекста. И вообще это дневник, разговор сам с собой, а не письмо в "дейли мейл" на всеобщее обозрение.
И так по порядку того, что вы выделили:
1) >6 августа. Решился выехать. Все, худо ли, хорошо, обделал. Выехал в 9. Противна Россия. Просто ее не люблю. Здоровье лучше.

Мне тоже, думаю как и многим была противна Россия в 90-е, многие на кухнях и не такое говорили. Противно, когда бабки и дедки рылись в помойках, когда на ваучерах и прочих МММ-ах люди оставляли ВСЁ. Или думаете в то время всё чики пуки было! Если вы делаете вывод о его "паскудности" на основании 3-х строчек, то н5е мешало бы продолжить читать этот дневник.
Итак 6 авгута он это написал, а 8-го авгута пишет это:
Прелесть Ясная. Хорошо и грустно, но Россия противна, и чувствую, как эта грубая, лживая жизнь со всех сторон обступает меня. Зорина прибили на станции, я хотел заступиться, но Василий объяснил мне, что для этого надо подкупить доктора. И много такого он говорил мне. Бьет, сечет. Вот как дорогой я ограничил свое назначенье: главное, литературные труды, потом семейные обязанности, потом хозяйство - но хозяйство я должен оставить на руках старосты, сколько возможно смягчать его, улучшать и пользоваться только 2-мя тысячами, остальное употреблять для крестьян. Главный мой камень преткновенья есть тщеславие либерализма. А как Тит - для себя по доброму делу в день, и довольно.
Что, здесь тоже он "паскуда"? Человек вроде близко к сердцу всё принимал.
9 августа. [Пирогово.] Встал в 9, здоровье нехорошо. Староста глубоко презирает меня, и мне трудно с ним что-нибудь сделать. [...] Поехал в Пирогово. Бедность людей и страдания животных ужасны. [...]
Вы не внучок этого старосты, которого Толстой обделил и выделил сверху для крестьян, не китайских, не американских, не еврейских, а русских!

Дальше что там, аъх вот:
Все говорят о голоде, все заботятся о голодающих, хотят помогать им, спасать их. И как это противно!
Еще один подлый приемчик. Давайте порассуждаем и представим.
"Как противны эти русские, плачут по сирийцам, хотят помочь им" (сам придумал). Но заменим "русских" на "американцев" и добавим: "Противно, когда американцы и европейцы поддерживали террористов, а теперь плачут и рыдают по сирийцам". Спросите к чему это всё? А к тому что и про что он писал. А писал он о том что эти же плачущие и привели к голоду, тогда и слова его понятны станут, читайте:

В одной из статей августовской книжки консервативного журнала «Русский вестник» сообщалось: «Теперь недород хлебов поразил более десяти губерний, и никому не приходит в голову мысль о непосильности для государства борьбы с голодом... Печать исполняет свою обязанность, спокойно обсуждая меры необходимой помощи». Либерально-народническая «Русская мысль» так же «спокойно обсуждала меры необходимой помощи» и все свои упования и надежды возлагала на «чуткость» правительства. «Русские ведомости», в свойственном им тоне «умеренности», тоже старались не «пугать» общественное мнение надвигающимся голодом и горячо протестовали против запрещения вывоза хлеба за границу. Даже в ноябре 1891 г., когда многие губернии охватил жесточайший голод, «Русская мысль» оптимистически утверждала: «Итак, нет причины отчаиваться и опускать руки; пусть только пойдут широким руслом частные пожертвования — и наиболее острый кризис без особого труда будет осилен».

У Толстого первое упоминание о голоде — в Дневнике 25 июня: «Все говорят о голоде, все заботятся о голодающих, хотят помогать им, спасать их. И как это противно! Люди, не думавшие о других, о народе, вдруг почему-то возгораются желанием служить ему. Тут или тщеславие — высказаться, или страх; но добра нет» (т. 52, с. 43).

Земства, взявшиеся за организацию помощи голодающим, возглавлялись помещиками и интеллигентами, настроенными либерально, а часто и консервативно. Они не только не требовали от правительства серьезной помощи, но в своих статистических сведениях всеми способами сокращали «едоков»— число крестьян,
269

нуждающихся в продовольственной и денежной ссуде. А губернская администрация находила обычно преувеличенными или излишними и эти урезанные требования и часто уменьшала размеры помощи, а то и вовсе отказывала в ней.

Эти бесполезные разговоры о помощи голодающим, малозначащие средства помощи и вызвали возмущение Толстого. Зная глубоко и точно жизнь русской деревни, он понимал, что голод — не случайность, произошедшая от неурожая, а неизбежное и, в сущности, постоянное бедствие, что хищническим хозяйничаньем: помещиков и капиталистов крестьяне доведены до крайней нужды и разорения.
В общем все приемчики против Толстого давно известны. Но я уж привык, что у патриотов совести нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
01:17 01.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на [post=/religion/жить ему.

Ты не притворяйся что не видишь сообщения подлый провакатор, оболгал Толстого и в кусты, фу позор быть таким как ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
09:32 04.02.2017
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
> Знание само по себе не делает человека лучше. И образованный человек может быть негодяем.
>
> Не надо умничать!и Классик знал больше тебя и написал больше того, что ты смог прочитать! Без знаний - человек просто ДИКАРЬ!
quoted1

А что только тебе позволяется умничать?
Да, много написал - невразумительного.
И со знаниями полно дикарей - протри глаза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
09:43 04.02.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не притворяйся что не видишь сообщения подлый провакатор, оболгал Толстого и в кусты, фу позор быть таким как ты.
quoted1

Ты не брызгай слюной.
Голаеву было предложено проанализировать выдержки из дневников Толстого и только.
НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ПРИПИСКАМИ, ТОВАРИШЧ - ЗАРАБОТАЕШЬ КУЧУ НАРУШЕНИЙ.
А Голаев действительно уклонился или, может быть, сочиняет ответ - подождём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
09:47 04.02.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1) >6 августа. Решился выехать. Все, худо ли, хорошо, обделал. Выехал в 9. Противна Россия. Просто ее не люблю. Здоровье лучше.
>
> Мне тоже, думаю как и многим была противна Россия в 90-е, многие на кухнях и не такое говорили.
quoted1

А мне не была противна Россия в 90-е.
Мне противны нехорошие, которые своё личное благополучие проворачивают за счёт других.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
09:51 04.02.2017
Толстой был честный. По крайней мере пытался.
Он честно Любил Христианство, потом честно в нем усомнился, потом честно увлекся восточной религией, темой просветления.
Россию он видимо честно ненавидел, что примерно одно и тоже что и любил.

Мне честно тоже Россия не нравится. Сама территория прекрасная, но народ, продукт нашей деятельности отвратителен. Прежде всего это "архитектура", то что мы создаем на 100 летие вперед.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
09:52 04.02.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) >6 августа. Решился выехать. Все, худо ли, хорошо, обделал. Выехал в 9. Противна Россия. Просто ее не люблю. Здоровье лучше.
>
> Мне тоже, думаю как и многим была противна Россия в 90-е, многие на кухнях и не такое говорили. Противно, когда бабки и дедки рылись в помойках, когда на ваучерах и прочих МММ-ах люди оставляли ВСЁ. Или думаете в то время всё чики пуки было! Если вы делаете вывод о его "паскудности" на основании 3-х строчек, то н5е мешало бы продолжить читать этот дневник.
quoted1

Попробуй найти "вывод о его паскудности". Долго будешь искать.
ЕЩЁ РАЗ - НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ПРИПИСКАМИ.
НАДО УМЕТЬ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
10:02 04.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Голаеву было предложено проанализировать выдержки из дневников Толстого и только.
> НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ПРИПИСКАМИ, ТОВАРИШЧ - ЗАРАБОТАЕШЬ КУЧУ НАРУШЕНИЙ.
> А Голаев действительно уклонился или, может быть, сочиняет ответ - подождём.
quoted1
Проанализировать что? Как можно анализировать по 2 строчкам? Какими приписками, такими как "брызгать слюной"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
10:03 04.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А мне не была противна Россия в 90-е.
> Мне противны нехорошие, которые своё личное благополучие проворачивают за счёт других.
quoted1
Какое личное благополучие за счет других устраивал Толстой. Если б ты внимательно прочел, что я написал, то там явно видно, что он заботился о крестьянах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
10:08 04.02.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не брызгай слюной.
>> Голаеву было предложено проанализировать выдержки из дневников Толстого и только.
>> НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ПРИПИСКАМИ, ТОВАРИШЧ - ЗАРАБОТАЕШЬ КУЧУ НАРУШЕНИЙ.
>> А Голаев действительно уклонился или, может быть, сочиняет ответ - подождём.
quoted2
>Проанализировать что? Как можно анализировать по 2 строчкам? Какими приписками, такими как "брызгать слюной"?
quoted1

Так же, как ты сделал - взял и прочитал дневники писателя. Не могу же я весь дневник цитировать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
10:09 04.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Попробуй найти "вывод о его паскудности". Долго будешь искать.
> ЕЩЁ РАЗ - НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ПРИПИСКАМИ.
> НАДО УМЕТЬ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
quoted1
Что означает вот этот вы... фраза?
Попробуйте проанализировать "Дневники" этого "Лютера": (с)
Если использовать хоть какую-то логику, то взятое в кавычки "Лютер", означает, то что он отнюдь не такой, а какой, ты предлагаешь выяснить из обрывков цитат, что ему противна Россия. Так вот "человек", попытайся осмыслить мною выложенное.
НАДО уметь читать что-то другое и внимательно.
Я тебе обосновал эти цитаты, ссылок не дал, т.к. и ты не утруждаешься этим. Ни на одно обоснование, ты как истинный рпц-ник предпочел не отвечать, а предложил мне поискать что не знаю где.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
10:10 04.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так же, как ты сделал - взял и прочитал дневники писателя. Не могу же я весь дневник цитировать.
quoted1
Че ты мне гонишь? Это не дневник, а осмысление с точки зрения того времени, это рассуждения людей, проделавших анализ дневника. Я привел конкретно по вырванным тобой цитатам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
10:12 04.02.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> А мне не была противна Россия в 90-е.
>> Мне противны нехорошие, которые своё личное благополучие проворачивают за счёт других.
quoted2
>Какое личное благополучие за счет других устраивал Толстой. Если б ты внимательно прочел, что я написал, то там явно видно, что он заботился о крестьянах.
quoted1

Ты сам-то внимательно читаешь?
Ответ в данном случае про современность, о которой ты речь завёл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
10:18 04.02.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так же, как ты сделал - взял и прочитал дневники писателя. Не могу же я весь дневник цитировать.
> Че ты мне гонишь? Это не дневник, а осмысление с точки зрения того времени, это рассуждения людей, проделавших анализ дневника. Я привел конкретно по вырванным тобой цитатам.
quoted1

Это дневник писателя. точнее сборник дневников:
"Лев Николаевич Толстой (1828-1910) Дневники".
И про "вырванные цитаты" - не надо.
Цитата есть цитата - фрагмент текста.
Весь дневник здесь нет смысла цитировать.
И вообще, где Голаев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
10:25 04.02.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мне не была противна Россия в 90-е.
>>> Мне противны нехорошие, которые своё личное благополучие проворачивают за счёт других.
quoted3
>>Какое личное благополучие за счет других устраивал Толстой. Если б ты внимательно прочел, что я написал, то там явно видно, что он заботился о крестьянах.
quoted2
>
> Ты сам-то внимательно читаешь?
> Ответ в данном случае про современность, о которой ты речь завёл.
quoted1
Постой, я ничего не заводил. Ты привел цитату, что ему была противна Россия, я привел аналогию с нынешним временем, всего строчку, остальное я говорил и писал про его время и о тех написанных словах. Что ему противно, когда люди, не желавшие заглянуть вперед, потом плачут по голодающим. И Россия, разве это не люди, разве это не народ, власть, чиновники? Все вместе, трудно наслаждаться человеку со специфическим видением, красотой природы и т.д., когда он видел как живут крестьяне. Это у него во многих произведениях видно, как дворянин (Воскресение) пересматривает отношение к своему статусу и богатству, страдает, но не находит поддержки среди людей своего круга. Мечется, видит произвол на местах, отношение к простым людям как к скоту, собирает крестьян, разговаривает с приказчиком и т.д.
А ты не нашел ничего лучше чем написать:
Да какой он к черту Лютер, ваш Лютер не6навидел Россию и прилепил цитаты, в отрыве от остальных. Хотя, если хотьт краем глаза просмотреть побольше из этого дневника, то не все так однозначно, а если призадуматься, то выводы совсем другие будут. Но у тебя задача очернить, весь интернет завален подобными ввбросами, т.к. Толстой неугодная персона, благодаря таким как ты, истинным "патриотам".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Евангелие от Льва Толстого (продолжение).. Попробуйте не пользоваться грязными способами, как-то вырывание из контекста. И вообще это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия