> Изображения "идолов" помогают концентрации внимания во время общения человека с высшими силами, или с предками. > Не с предметом же общаются?!
> Идол задаёт тему для медитаций. Каждый свою. > В целом, ничего сверх-естественного. > Всё как раньше, так и сегодня.
Понятно, что не с предметом. Нет смысла молиться предмету, идиотизм. Я бы не стал молиться деревяшке. Это только материальное воплощение. Молиться и обращаться надо к духовной сути.
Спасибо за структурный ответ. Вашу позицию я понял. Я так-то сейчас атеист, хотя моя религиозная идеология явно сформировалась под влиянием христианства. Надо больше религий изучить, наверное, чтобы разорвать шаблон.
14:15 23.07.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Мир состоит не только из материи, но и из духа (антиматерии). > Будущие науки за познанием и изучением духа (антиматерии)
Надо будет изучить темную материю, потом и посмотрю передачу.
14:30 23.07.2016
Грех это не нарушение предписаний. Когда лучник, тренировавшийся в стрельбе из лука, промахивался, наши пращуры говорили: "грех". Смысл этого слова - мимо цели, впустую, напрасно
14:41 23.07.2016
a13b91 (a13b91) писал(а) в ответ на :
> > Грех это не нарушение предписаний. Когда лучник, тренировавшийся в стрельбе из лука, промахивался, наши пращуры говорили: "грех". Смысл этого слова - мимо цели, впустую, напрасно
А как определить цель в вопросах морали? Какая цель будет правильной, а какая ложной?
15:04 23.07.2016
a13b91 (a13b91) писал(а) в ответ на :
> Грех это не нарушение предписаний. Когда лучник, тренировавшийся в стрельбе из лука, промахивался, наши пращуры говорили: "грех". Смысл этого слова - мимо цели, впустую, напрасно
В тысячилетия сна сознания у человечества есть проблема - люди узнают слова не по контексту, а по созвучию.
Ваш пример оттуда - "сознание спит", контекст не различаете.
В теме, Контекст - вера. У Вас узнавание по созвучию. Вы, слово "грех" в условиях веры подменили по созвучию словом "грех" в условиях обучения стрельбе из лука. У Вас подмена контекста.
"Грех" в стрельбе из лука это слово "горох" произнесенное скороговоркой. Где, "горох" - это "шутник", современное "жечь", "шут гороховый".
В арабском это هرج харраг "шутить, паясничать". "Горох" сегодня - это звуковая подмена на славянской почве.
15:19 23.07.2016
⍟ ogneslav (ogneslav), неоязычество, или т.н. "родноверие" не может претендовать на роль полноценной религии, если брать изначальное славянское язычество. во-первых, следует вспомнить историю: владимир пытался сделать свой антипод христианству, и впервые унифицировал славянский культ, только даже он и в подметки христианству не годился.
во-вторых, следует указать то, что осталось очень мало информации по поводу оригинального язычества: лишь отрывки из зарубежных источников и современные атавизмы, типа примет, поверий и т.п. суеверной чуши.
в-третьих, славянское язычество не шло дальше объяснения причин природных явлений и простого гадания. все эти перуны, черты, бесы, мавки были лишь простым объяснением для молний, пропажи людей, порчи и т.д..
и тут мы подходим к запрошенных вами заповедям и морали: их не было. в современном понимании. доктрина первобытного родового общества и не более того. в россии можно найти язычников (не позеров, а настоящих) среди мордвы, карел, якутов, и их "мораль" мало чем бы отличалась от славянской.
есть, действительно, языческие религии: синтоизм и индуизм. но они прошли через тысячелетия развития мысли, техники и государственности. ничего этого у славян не было, как ни крути.
15:40 23.07.2016
У славян - миры, а не религии.
Религии - преступны своим фанатизмом, как преступен фашизм и нацизм, как преступны секты, как преступны мафии.
У славян - ведание (знание от предков), а не вера.
Вера - слепа. Вера - признак боязни мифического сказочного Бога (богов). Вера - как боязнь это заменитель детскому комплексу боязни старших.
Религия сегодня - удобна аферистам, манипуляторам. Вера сегодня - удобна фальсификаторам, авторитетно навязывающим своё видение правил жизни.
15:51 23.07.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> В целом, Ваши рассуждения уходят в тему ХРИСТИАНСТВА, > а автором старт-топика заявлена тема "родноверия, язычества"
Да я и сам бы хотел почерпнуть из этой темы, что нибудь раннее, дохристианское - пусть даже обрывочно, пусть даже ощущения. Мало до нас дошло. Пытался выразить суть христианства, и методом от противного, вычислить, что могло быть раньше.
Иначе говоря, я за возвращение к сути темы обеими руками! Буду благодарен за любую информацию о родноверии и дохристианстве. Нахожу тему крайне интересной и важной - сегодня на стыке эпох.
16:27 23.07.2016
Родноверие это фальсификат. Придуман спецслужбами англии для промывки мозгов простодушных людей. Никаких стоящих источников славянской писменности по язычеству нет. есть лишь подделки.
17:39 23.07.2016
a13b91 (a13b91) писал(а) в ответ на :
> Грех это не нарушение предписаний. Когда лучник, тренировавшийся в стрельбе из лука, промахивался, наши пращуры говорили: "грех". Смысл этого слова - мимо цели, впустую, напрасно
Вас раскритиковали - но я поддержу!
А давайте мы все сделаем над собой нечеловеческое усилие и представим себя в другой системе координат. И доводы тоже попрошу не из сегодняшнего повернутого на логике мира, а из мной предложенного:
Вот наши просторы объединены под ордынской империей (не менее 300-400 лет) и главенствующая религия очень удачно отображает именно это объединенное состояние. Называется она "Религией вечного неба - Тенгрианством" (практически атеистическая религия).
Она предполагает единый вечный и незыблемый закон устройства вселенной. Все движется по кругу и все предопределено. Человек только винтик небесного механизма. Нельзя ничего придумать или создать нового - можно только угадать то что повторялось не раз в прошлом и повторится не раз в будущем. Человек не мыслит - он угадывает (или не угадывает - если бестолковый)
Вот как в этой системе координат, звучит предложение войти в состав сильнейшей империи - заведомо слабому народу: Если вы присоединитесь к нам, то найдете покой и процветание, а если откажетесь... то что мы можем про себя знать? - вечное небо знает, что тогда случится с вами!
Обратите внимание, что нет никакого шантажа и давления. Император вполне допускает, что если во вселенской механике нет этой шестеренки, то в состав империи этот народ не войдет ни под каким нажимом. Но вполне допускает, что она есть и мало народу-отказнику не покажется! Об этом и сообщает. То есть император не верит, что сам владеет военной силой, а считает, что это небо через него этой силой владеет.
Возвращаясь к стреле пущенной мимо цели - это действительно какой то грех - человек явно сделал то, что не было заложено в механизме вселенной и стрела в цель не попала. Она в цель попадает, когда человек правильно угадывает свое положение в механизме и требуемый от него поступок.
Не сочтите меня приверженцем Тенгрианства - просто пытался взглянуть на их мир их глазами. А то очень часто ощущения и переживания предков, тут с точки зрения современной науки и логики пытаются вычислить.
18:26 23.07.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ ogneslav (ogneslav), неоязычество, или т.н. "родноверие" не может претендовать на роль полноценной религии, если брать изначальное славянское язычество. во-первых, следует вспомнить историю: владимир пытался сделать свой антипод христианству, и впервые унифицировал славянский культ, только даже он и в подметки христианству не годился.во-вторых, следует указать то, что осталось очень мало информации по поводу оригинального язычества: лишь отрывки из зарубежных источников и современные атавизмы, типа примет, поверий и т.п. суеверной чуши.в-третьих, славянское язычество не шло дальше объяснения причин природных явлений и простого гадания. все эти перуны, черты, бесы, мавки были лишь простым объяснением для молний, пропажи людей, порчи и т.д..и тут мы подходим к запрошенных вами заповедям и морали: их не было. в современном понимании. доктрина первобытного родового общества и не более того. в россии можно найти язычников (не позеров, а настоящих) среди мордвы, карел, якутов, и их "мораль" мало чем бы отличалась от славянской.есть, действительно, языческие религии: синтоизм и индуизм. но они прошли через тысячелетия развития мысли, техники и государственности. ничего этого у славян не было, как ни крути.
Я полностью согласен в части недостаточно инфы. Потому и спрашиваю у тех, кто оспаривает русскую роль христианства. Плюс конечно вопрос недостатка концепции морали.Тут большой пробел.
18:32 23.07.2016
doomm (doomm) писал(а) в ответ на :
> > Родноверие это фальсификат. Придуман спецслужбами англии для промывки мозгов простодушных людей. > Никаких стоящих источников славянской писменности по язычеству нет. есть лишь подделки.
С источниками действительно проблема. Велесова книга признана подделкой.
18:35 23.07.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Иначе говоря, я за возвращение к сути темы обеими руками! > Буду благодарен за любую информацию о родноверии и дохристианстве. Нахожу тему крайне интересной и важной - сегодня на стыке эпох.
попробую модеров своей группы к обсуждению привлечь, они вроде в теме.
18:51 23.07.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> > Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ⍟ ogneslav (ogneslav), неоязычество, или т.н. "родноверие" не может претендовать на роль полноценной религии, если брать изначальное славянское язычество. во-первых, следует вспомнить историю: владимир пытался сделать свой антипод христианству, и впервые унифицировал славянский культ, только даже он и в подметки христианству не годился.во-вторых, следует указать то, что осталось очень мало информации по поводу оригинального язычества: лишь отрывки из зарубежных источников и современные атавизмы, типа примет, поверий и т.п. суеверной чуши.в-третьих, славянское язычество не шло дальше объяснения причин природных явлений и простого гадания. все эти перуны, черты, бесы, мавки были лишь простым объяснением для молний, пропажи людей, порчи и т.д..и тут мы подходим к запрошенных вами заповедям и морали: их не было. в современном понимании. доктрина первобытного родового общества и не более того. в россии можно найти язычников (не позеров, а настоящих) среди мордвы, карел, якутов, и их "мораль" мало чем бы отличалась от славянской.есть, действительно, языческие религии: синтоизм и индуизм. но они прошли через тысячелетия развития мысли, техники и государственности. ничего этого у славян не было, как ни крути.
>Я полностью согласен в части недостаточно инфы. Потому и спрашиваю у тех, кто оспаривает русскую роль христианства. Плюс конечно вопрос недостатка концепции морали.Тут большой пробел.
Принятие христианства на Руси было очень прогрессивным и, возможно, неизбежным шагом. К знаменательной дате крещения многие дружинники и мещане приняли христианство: яркий пример -- княгиня Ольга.
Прежде всего, Русь была не в том времени и не в том месте для того, чтобы развить языческую религию. Агрессивно-настроенные христианские государства были противниками языческой Руси и не собирались с ней на равных держать отношения. Это приводило к тому, что последние сводились лишь к взаимным грабежам и набегам -- не более. И лишь после принятия христианства на Руси зародилась архитектурная традиция, живопись, установлены дип. отношения со многими христианскими государствами и торговля достигла небывалого расцвета.
Если говорить про концепцию морали, то, думаю, следует обратиться к аналогам среди вышеупомянутых мордвы и якутов. Или к поморам, я так думаю. У примитивных народов моральные воззрения могут отличаться лишь из-за внешних условий (климат, ландшафт и т.д.), т.е. мало. Только тут уже специалист нужен
18:52 23.07.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иначе говоря, я за возвращение к сути темы обеими руками! >> Буду благодарен за любую информацию о родноверии и дохристианстве. Нахожу тему крайне интересной и важной - сегодня на стыке эпох.
>попробую модеров своей группы к обсуждению привлечь, они вроде в теме.
Спрашивай у Хоро. Она, вроде бы, недавно то ли день Перуна отправляла, то ли еще что
