> Слова Христа из Библии: "НЕ Мир я принес вам, но Меч", ясно показывают, что он НЕ примиритель. quoted1
А как примерить непримиримых? Только мечём. Есть другие варианты? Кто сдерживает идолопоклонников от человеческих жертвоприношений? Только меч. Кто сдерживает лжетолкователей от сжигания людей на кострах? Только меч. Убрать меч, и в течении года - двух всё вернётся: и человеческие жертвоприношения, и костры инквизиций, и работорговля, и всё прочее.
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я очень многим задавал этот вопрос - о ком тут речь? >> Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10 quoted2
> >
> > А о чем тут речь - было понятно давно: О машиахе, которого ждут иудеи. Машиах должен примирить народы и они ему должны покорится. > Этого пока не произошло. quoted1
А где в предсказании указан СРОК при котором Примиритель примирит народы? Предсказание указывает только на ДАТУ прихода Примирителя: до падения иудейской царской династии. Вот потому ПРОВЕРЕНО что ребёнок первого класса заглянув в википедию извлекает оттуда ОТВЕТ: Иудейские цари: 1005 год до н.э. - 70 год н. э. Иисус 0 - 33 год.
А атеистов и иудеев стопорит это предсказание, по известным причинам.
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слова Христа из Библии: "НЕ Мир я принес вам, но Меч", ясно показывают, что он НЕ примиритель. quoted2
> > А как примерить непримиримых? Только мечём. > Есть другие варианты? quoted1
Ну вообще-то я думал, что у Всемогущего Бога - есть куча вариантов.
Но Бог по ходу хотел сплагиатить "обычный" вариант. Тогда чем этот "примиритель" с мечом отличается от Чингисхана, Мухамеда, Императора Римской Империи, вообще - любого сильного властителя??? Они тоже - Мечом всех "мирили". И многие народы - им покорились.
В любом случае у Бога - ничо не получилось. Войны - остались. Народы в мире не живут. .
> А где в предсказании указан СРОК при котором Примиритель примирит народы? quoted1
Важно то, что Народы НЕ покорились и Мира нет. А это значит - Скипетр ДО СИХ ПОР у Иуды, если верить этому "пророчеству". .
> Предсказание указывает только на ДАТУ прихода Примирителя: до падения иудейской царской династии. Вот потому ПРОВЕРЕНО что ребёнок первого класса заглянув в википедию извлекает оттуда >ОТВЕТ: > Иудейские цари: 1005 год до н.э. - 70 год н. э. > Иисус 0 - 33 год. quoted1
...... ...
Таким дебильным методом даже ребенок первого класса не будет пользоваться. Это уже клиника. А называется такой "метод" - подгонка фактов под желаемый результат который очень хочется.
С таким "методом" - толпу персонажей можно протащить, на роль "примирителя". Например Императора Октавиана Августа. (19 год. нэ). Это так, навскидку.
Но само по себе использование подобного "метода" - выдает ущербность мышления верующих. .
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Примиритель же он в узком ключе - он примирил под властью христианства многие страны, quoted1
С чего ради он их примирил??? Вы историю то читали? Религиозные войны и т.д. И даже в пределах одной страны, между течениями Христианства - случались жуткие побоища, но разумеется - исключительно из-за любви к ближнему своему.
> Рассматриваю. Но тогда получается что у ДНК есть свой собственный интеллект. Получается что есть некий центр ДНК, который придумывает механизмы жизни: насекомых, человека. > И этот ДНК центр - должен уметь говорить, раз он придумал человека. Но это не возможно, потому что ДНК находится в атомно ядерном мире. ДНК слишком маленький по сравнению с человеком. > ВЫВОД: ДНК это суперкомпьютер с помощью которого РАЗУМ то есть Бог строит жизнь: природу, насекомых, человека. quoted1
С ДНК всё сложно. Эту завитую в двойную спираль молекулу ещё не до конца исследовали и расшифровали... Некоторые, само собой, теологически настроенные люди, считают молекулу ДНК непосредственным "шифром Бога", проектирующим построение организмов... Другие склоняются к тому, что это просто такая встроенная в организм костная биологическая программа, сохраняющая генетическую информацию. Третьи считают ДНК таким "организмом в организме" - типа иммунной системы, только работающей в генетическом сегменте человеческого организма, работающей над хранением генной памяти как таковой - и, если вдуматься, то можно прийти к гипотетическому выводу, что ДНК может по разному настраиваться, видоизменяться и по разному проявлять себя в организме, так же точно, как и, к примеру, человеческий иммунитет, который тоже по разному ведёт себя в борьбе с разного рода биологическими опасностями и с разными вирусными атаками ... Я отношусь к тем, кто считает, что ДНК - это такая самонастраивающаяся, видоизменяющаяся биологическая генетическая под-система, встроенная в наши организмы (и в тела всех живых существ, включая животных, растений, грибков, бактерий) и дающая живым клеткам тела генетические "указания", как нужно отстраивать изнутри биологические организмы и каким образом им следует развиваться... По моей космологической гипотезе, молекулы ДНК в клетках - это непосредственные генетические проекции разумного и экспериментирующего Космоса, а так же, живого супер-организма Земля-Гея...
>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение :
>>> Я очень многим задавал этот вопрос - о ком тут речь? >>> Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10 >>> Ответ стопорил только атеистов и иудеев. Интересно ПОЧЕМУ? quoted3
>>Потому что этот "стопор" - только в твоей больной голове. >> А о чем тут речь - было понятно давно: О машиахе, которого ждут иудеи. Машиах должен примирить народы и они ему должны покорится. >> Этого пока не произошло.
>> А отождествлять Христа с этим "Примирителем&q uot; - может только клинический идиот. Ибо Слова Христа из Библии: "НЕ Мир я принес вам, но Меч", ясно показывают, что он НЕ примиритель. Да и по Факту получилось так, что народы не жили в Мире ни ДО Христа, ни после. Всегда были Войны, даже между Христианскими странами. Христос их тоже никак не примирил. >> Ну и в довесок - куча народов никак не покорились Христу. >> Поэтому данное "пророчество&qu ot; - полная бредятина, как и многое в Библии, и соответственно в головах верующих. quoted2
> > > С высказыванием Andr2shsw2 19882 насчёт скипетра у чресел племени Иудина не всё так просто... > Тут можно вспомнить наш календарь - по факту, львиная доля современного человечества живёт по летоисчислению от Рождества Христова - и даже представители альтернативных вероисповеданий - ислама и буддизма (а так же, чучхеизма в Северной Корее, микадовского дзен-буддизма в Японии, ведущих летоисчисления от дат рождений своих национальных вождей) у которых есть свои календари и альтернативные летоисчисления (например, по исламскому лунному календарю сегодня, 19 августа 2016 года на дворе стоит 15 Зулькада 1437 года Хиджры) - так вот, все эти альтернативные календари находятся под тенью христианского летоисчисления, которое является в целом общепринятым у всего человечества, то бишь, человечестао находится уже 2 тысячи лет под "скипетром" ; Иисуса Христа > > !.. > Примиритель же он в узком ключе - он примирил под властью христианства многие страны, а так же объединил своей фигурой "ветхозаветную& quot; и "новозаветную&q uot; истории - но разделил их в сектантских распрях и в разных толкованиях и разделил историю человечества как таковую на "до нашей эры" и "нашей эры". > Присмотрись к нашему ежемесячному календарю - каждые семь дней наступает день, называемый "Воскресеньем&q uot; - как ты думаешь, воскресение какого именно человека знаменует собой этот день?.. До Иисуса существовало две субботы!.. > Таким же точно образом можно и упомянуть о праздновании такого христианского (и околохристианского) праздника, как "Рождество" ; - как ты думаешь, рождение какого человека отмечает значительная часть человечества каждый год 25 декабря > > ?.. > > > По этому, фигура Иисуса Христа и объединила человечество в единую историю - и, одновременно с этим, разделила - и продолжает разделять. > Это сложные метафизические понятия, далеко не все понимают и осознают их.
> И каким бы ты атеистом не был, ты всё равно не сможешь отказаться от празднования еженедельных воскресений, потому что на этом основана вся рабочая неделя всех стран мира, какие только есть на планете Земля > > ... Так же и не сможешь отказаться от христианского летоисчисления "нашей эры" - то есть, "эры христовой", если расшифровать эти слова по другому - что и можно интерпретировать как "скипетр Иудин"!.. quoted1
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. вы не можете даже предположить, что ДНК само собирало информацию на протяжении миллионов лет? Вы по какой причине не рассматривает этот вариант? quoted2
> > Рассматриваю. Но тогда получается что у ДНК есть свой собственный интеллект. quoted1
Угу. У обезьяны нет интеллекта, а у ДНК есть. У ДНК есть память, на счёт интеллекта я не уверен. Я думаю вы не понимаете как эволюционировало ДНК, и поэтому пришли к выводу, что у ДНК есть интеллект.
> Получается что есть некий центр ДНК, который придумывает механизмы жизни: насекомых, человека. quoted1
> И этот ДНК центр - должен уметь говорить, раз он придумал человека.
> > Но это не возможно, потому что ДНК находится в атомно ядерном мире. ДНК слишком маленький по сравнению с человеком. > ВЫВОД: ДНК это суперкомпьютер с помощью которого РАЗУМ то есть Бог строит жизнь: природу, насекомых, человека. quoted1
>> >> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я очень многим задавал этот вопрос - о ком тут речь? >>> Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов. Быт. 49:10 quoted3
>> >>
>> >> А о чем тут речь - было понятно давно: О машиахе, которого ждут иудеи. Машиах должен примирить народы и они ему должны покорится. >> Этого пока не произошло. quoted2
> > А где в предсказании указан СРОК при котором Примиритель примирит народы? > Предсказание указывает только на ДАТУ прихода Примирителя: до падения иудейской царской династии. > Вот потому ПРОВЕРЕНО что ребёнок первого класса заглянув в википедию извлекает оттуда ОТВЕТ: > Иудейские цари: 1005 год до н.э. - 70 год н. э.
> Иисус 0 - 33 год. > > А атеистов и иудеев стопорит это предсказание, по известным причинам. quoted1
Меня как атеиста тут ничего не стопорит. По одной простой причине. Это не предсказание. Это лепет базарной гадалки. И скорее всего она и написала это не до предсказание.
>> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение :
>> Примиритель же он в узком ключе - он примирил под властью христианства многие страны, а так же объединил своей фигурой "ветхозаветную" и "новозаветную" истории - но разделил их в сектантских распрях и в разных толкованиях и разделил историю как таковую на "до нашей эры" и "нашей эры". quoted2
>А почему вы приписываете Примирителю сектантские распри? quoted1
Ну, вы просто вспомните, сколько в мире существует религиозных сект на христианской основе - всех этих иеговистов, адвентистов, староверов, баптистов, лютеран, англикан, кальвинистов, католиков, православных, евангелистов, григориан, методистов, пуритан, амишей (а в старину были ныне уничтоженные течения гугенотов, катаров, ариан и других) - и ещё куча других, этих разновидностей христианства насчитываются многие десятки, и все они не шибко дружны между собой, конфликты между большинством из этих верований насчитывают многие сотни лет к ряду!..
Иисус разделил и иудаизм как таковой, как религию и как общественное явление, на "до" и на "после" - потому что иудеи претерпели множество гонений в христианских странах из-за религиозных различий между первыми и вторыми, и из-за того, что иудеи когда-то кричали "распни его!" на судилище у римского префекта - решив таким образом земную судьбу Иисуса - а последователи Иисуса начали мстить за него целыми столетиями подряд потомкам кричальщиков-"распинателей" из рода Израилева, который, к тому же, ещё и оказался рассеянным по Земле и лишённым своего государства на целые тысячелетия...
В этом был роковой меч Христа, о котором он говорил; это был настоящий меч судеб мира, духовный меч-разделитель...
Кстати, он и семьи разделил и продолжает разделять, как он и утверждал в своих проповедях... Многие верующие совсем запускают самих себя и свои семьи, отходят от былых друзей и привязанностей, если излишне сильно увлекаются христианством... Я сам тому был свидетелем, наблюдая за своей яростно верящей православной матерью, которая только православием и живёт уже третий десяток лет. Вера изменила её до самых глубин души.
>>> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение :
>>> Примиритель же он в узком ключе - он примирил под властью христианства многие страны, а так же объединил своей фигурой "ветхозаветную& quot; и "новозаветную&q uot; истории - но разделил их в сектантских распрях и в разных толкованиях и разделил историю как таковую на "до нашей эры" и "нашей эры". quoted3
>>А почему вы приписываете Примирителю сектантские распри? quoted2
> Ну, вы просто вспомните, сколько в мире существует религиозных сект на христианской основе - всех этих иеговистов, адвентистов, староверов, баптистов, лютеран, англикан, кальвинистов, католиков, православных, евангелистов, григориан, методистов, пуритан, амишей (а в старину были ныне уничтоженные течения гугенотов, катаров, ариан и других) - и ещё куча других, этих разновидностей христианства насчитываются многие десятки, и все они не шибко дружны между собой, конфликты между большинством из этих верований насчитывают многие сотни лет к ряду!.. > > > > > Иисус разделил и иудаизм как таковой, как религию и как общественное явление, на "до" и на "после" - потому что иудеи претерпели множество гонений в христианских странах из-за религиозных различий между первыми и вторыми, и из-за того, что иудеи когда-то кричали "распни его!" на судилище у римского префекта - решив таким образом земную судьбу Иисуса - а последователи Иисуса начали мстить за него целыми столетиями подряд потомкам кричальщиков-"р аспинателей" из рода Израилева, который, к тому же, ещё и оказался рассеянным по Земле и лишённым своего государства на целые тысячелетия... > > > В этом был роковой меч Христа, о котором он говорил; это был настоящий меч судеб мира, духовный меч-разделитель...
> > > Кстати, он и семьи разделил и продолжает разделять, как он и утверждал в своих проповедях... Многие верующие совсем запускают самих себя и свои семьи, отходят от былых друзей и привязанностей, если излишне сильно увлекаются христианством... Я сам тому был свидетелем, наблюдая за своей яростно верящей православной матерью, которая только православием и живёт уже третий десяток лет. Вера изменила её до самых глубин души. quoted1
Не не не. Подождите. Хотя... Фиг с ним продолжайте. Интересено куда заведут ваши заблуждения.
> Согласно мнению всех монотеистических религий, без исключения, > > всё на белом свете было сотворено Богом, и по его собственному > > замыслу, ибо на всё воля Божья... > > > > ...Сразу возникают следующие проблемы: > > 1) "Проблема первичности". Если до Бога ничего не было, тогда откуда взялся Бог? А если он был изначально, тогда почему все решили, что и мир не мог быть всегда, т.е. его никто не создавал, и он всегда был, как и Бог. >
> > 2) "Проблема воли". Если на всё Воля Божья, тогда зачем Бог дал волю живым существам, если хотел чтобы они всё делали только ко его воле? Серьёзно, он дал волю Сатане и сослал его в Ад, он дал волю Адаму и Еве, но сослал их на землю, плюс издал им правила, зачем правила, если он мог просто не давать волю? > К тому же о какой воле можно вести речь, если он назвал своих творений рабами? quoted1
Алекс Луговской: .. Возможно исходное значение первого стиха книги Бытие тоже было " ... восстановил небо и землю", и лишь позднее произошло переосмысление "сотворил"?
В Танахе нет ни одного пасука/стиха, где черным по белому писалось бы о первом человеке. Не найти в Танахе высказывания типа, "когда Бог сотворил первого человека", и т.п.. А где говорится о сотворении Богом адама, - тем более в контексте прошлых веков, - то везде подразумеваются люди в собирательном значении слова "адам".
Быт.1:26 должно читать в контексте Быт.5:2, где однозначно говорится о том, что в библейском рассказе "адам" - это и мужчины (самцы זכר), и женщины (самки נקבה).
זכר ונקבה בראם ויברך אתם ויקרא את־שמם אדם ביום הבראם׃ мужского пола и женского пола сотворил их и благословил их и нарек им имя - адам в день сотворения их.
В древнееврейском языке у собирательного слова адам (אָדָם) нет множественного числа. Поэтому русскоязычному человеку (а таковых миллионы!) следует читать
Быт.1:
26. И сказал Бог: Сделаем людей (אדם) , .. и да владычествуют они ..
27. И сотворил Бог людей (את־האדם) .. : мужского пола (захар) и женского пола (некэва) сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: Плодитесь и размножайтесь .. (в пиель: Плодите и умножайте ..)
29. И сказал Бог, Вот я дал вам .. ; вам будет пищей!
>>> Первым человеком по образу и подобию Бога был Иисус Христос. quoted3
>> >> >> Ничего подобного ) Это был Адам ) quoted2
> > > В Танахе нет ни одного пасука/стиха, где черным по белому писалось бы о первом человеке. Не найти в Танахе высказывания типа, "когда Бог сотворил первого человека", и т.п.. А где говорится о сотворении Богом адама, - тем более в контексте прошлых веков, - то везде подразумеваются люди в собирательном значении слова "адам". > > > Быт.1:26 должно читать в контексте Быт.5:2, где однозначно говорится о том, что в библейском рассказе "адам" - это и мужчины (самцы זכר), и женщины (самки נקבה). > > > זכר ונקבה בראם ויברך אתם ויקרא את־שמם אדם ביום הבראם׃ > мужского пола и женского пола сотворил их и благословил их > и нарек им имя - адам в день сотворения их. > > > В древнееврейском языке у собирательного слова адам (אָדָם) нет множественного числа. Поэтому русскоязычному человеку (а таковых миллионы!) следует читать > > > Быт.1: > > 26. И сказал Бог: Сделаем людей (אדם) , .. и да владычествуют они .. > > > 27. И сотворил Бог людей (את־האדם) .. : мужского пола (захар) и женского пола (некэва) сотворил их. > > > 28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: Плодитесь и размножайтесь .. > (в пиель: Плодите и умножайте ..)
> > > 29. И сказал Бог, Вот я дал вам .. ; вам будет пищей! quoted1
Вот плин. Ещё один толкователь. Что у вас за библия такая, что ни слово, то уйма значений. Вот и получается, что библия на математику ни капли не похожа. В математике два это всегда два, а не может два и ещё иногда семнадцать бывает.
Человек должен стараться жить по законам бога, человечества. Стараться подавлять в себе плохое. Думать и делать больше хорошего. Чтобы в душе был Бог, а не показушно на словах и походах в храм