Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на :
> В таком вопросе логика должна быть, явно не на первом месте, сначала нужно найти реальные доказательства, а потом строить реальные выводы.
А какой вывод можно сделать, если косточка не принадлежит изученному виду? Это же ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что вид ДРУГОЙ!!!
> Вас не смущает тот факт, что все виды построены на одной косточке, так не бывает...
Не фига себе ВСЕ, собраны уже тысячи скелетов ископаемых животных. Вот к примеру эволюция лошади из вики- Эволюция лошадей хорошо подтверждена ископаемыми, которые свидетельствуют о том, как небольшое, размером с собаку, лесное животное пропалеотерий, обладавшее пальцами вместо копыт, за 50 миллионов лет превратилось в крупных копытных обитателей открытых пространств.
/300px-Equine_evolution.jpg И все таки одиночных костей на много больше конечно. Но ученые описывают только то, что действительно могут описать. Полностью по одной косточке конечно много выводов не сделаешь.
> > Далее... виды "идентифицированные" ученными, ВСЕ основаны на одной косточке... не маловато ли??? Еще один момент, нам утверждается, что это переходные виды, но как-то странно они существовали одновременно и не менялись миллионами лет, а потом бах! и человек разумный... странно... очень странно...
Так я же пишу, не он единственный, таких видов десятки тысяч, но ежегодно то там, то сям скелетики пополняются, или находятся промежутки. Не везет просто с нашими предками, и не более того.Генетика доказывает, что мы долгое время были очень малочисленны, практически на грани вымирания и не ходили многочисленными стадами, как те же древние лошади. Попробуй найти ископаемых, которых на всей планете не больше десяти тысяч, да еще в климате, где все гниет за пару дней. Я вообще удивлюсь, если это удастся. Революция будет, если из окаменелостей удастся ДНК получить, тогда можно будет отследить цепочку полностью. А пока работают конечно только косвенные данные
> > В свою очередь это не говорит о том, что человека сотворил Бог, но это и не доказывает эволюцию человека..
На мой взгляд вполне достаточно того, что человек млекопитающее, а значит эволюция была, никуда не денешься! Другой разговор, как когда и где это происходило. Телосложение человека говорит о том что последняя среда его обитания были скорее всего мангровые леса. Нос к низу, что бы не заливала вода, длинные волосы женщин - детям удобно цепляться в воде, жировая прослойка вместо шерсти в отличии от приматов, ну и возможность дотянутся до ветвей и залезть на дерево. Там как раз нижние ветви под наш рост подходят Не помню, где я это вычитал, но на мой взгляд теория вполне логичная, а не то как он по степям бегал..
03:12 03.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Что касается животных у которых там, что то высечено, людей это совершенно не касается...
Напрямую касается У животных в отличие от людей "мораль" незыблема
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> табу на канибаллизм, кровосмешение, половая связь с малолетками...и другое
> > ...Моих подопечных это совершенно точно не касается, поверь уж моему богатому профессиональному опыту.
Я давно заметил, что ваши компиляции основаны только из наблюдений за вашими подопечными. Поверьте.....есть и другие, нормальные люди.....
04:58 03.08.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> в живом организме используются те же простейшие химические и физические правила, что и в окружающей среде.
Ничего подобного. Прямо наоборот.
Окружающая среда - разрушает. ДНК - строит.
Разрушать - ума не нада. А вот построить механизм, запустить работу его, поддерживать его работу, тут нужен РАЗУМ и ЗНАНИЯ.
Вот потому вас - атеистов - и стопорит вопрос: откуда у ДНК ЗНАНИЯ превышающие знания человеческой цивилизации?
05:10 03.08.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> А кто вложил научную информацию во все что тебя окружает? Кто изучая окружающий мир составил элементарные правила физики, химии и математики,
Когда аборигены нашли в лесу двигатель самолёта, они тоже принялись его разбирать и собирать. Только полный ИДИОТ может сказать что аборигены вложили, научную информацию, в найденный двигатель.
Вы согласны со мной?
05:25 03.08.2016
Если человек создаст, себе подобных роботов, с автономным мышлением, поместит их на необитаемый остров, и скроется от них. То эти роботы тоже будут думать, что они единственные в мире. И не подозревать что они под 100% контролем своих создателей. Но обнаружив, в себе самих, компьютер, они должны задуматься: а кто это сделал?
Точно также и РАЗУМ то есть Бог, через ДНК компьютер создал природу и человека, поместил его на остров в космосе, и наблюдает за ним.
>> >> РАЗУМ то-есть Бог использовал один и тот же язык программирования ДНК: >> Человек ДНК сходство: >> Шимпанзе 98,4 % >> Мышь 98 % >> Собака 95 % >> Банан 50 %
>> >> Если бы слепая мутация программировала ДНК , то не было бы сходства ДНК, а были бы миллионы непохожих друг на друга кодов. >> А так как вся ДНК природы это один и тот же набор кодов ДНК это доказывает что за этим стоит РАЗУМ то есть Бог.
> >
> > > Вам не кажется, что это вразрез с библией идет?
Когда тебе "кажется" Vlad99 - перекрестись.
Алфави́т — форма письменности, основанная на стандартном наборе знаков.
Как это слепая мутация может использовать один и тот же, алфавит генетического кода, для всей природы? Она что его в памяти держит? Выходит у слепой мутации есть ПАМЯТЬ?
10:20 03.08.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Я давно заметил, что ваши компиляции основаны только из наблюдений за вашими подопечными.
Не прав ты, дружище. Мои компиляции результат размышлений на тему прочитанного.
Поверьте.....есть и другие, нормальные люди
Конечно есть, но количество их с каждым годом уменьшается.
Не хочу утомлять никого статистикой, скажу коротко. Врачи всего мира отмечают рост числа заболеваний нервной системы: около 30% лекарств, потребляемых жителями «цивилизованных» стран, предназначены для компенсации психических расстройств, которые по прогнозам ВОЗ к 2020 году войдут в первую пятерку болезней, ведущих к потере трудоспособности.
По данным ЕС, потери мировой экономики, связанные с психиатрическими заболеваниями, достигают уже 3-4% от ВВП.
Во всём мире растёт число психически больных людей, они всё чаще разрушают жизнь здоровых. Так, в США число жертв стрельбы на улицах за последние 5 лет увеличилось на 150%, причём половина случаев происходит по вине психически больных.
Статистика роста психических заболеваний в мире, уверенно заявляет, что 15–20% граждан ЕС нуждается в помощи врачей-психиатров, психотерапевтов и психологов ( в России каждый третий россиянин страдает депрессией).
Эксперты ВОЗ утверждают, что депрессия является одной из основных причин инвалидности и главной причиной самоубийств.
Уже сегодня почти каждый второй взрослый гражданин ЕС может рассматриваться как потенциальный клиент «психушки», около 40% здоровых людей имеют психические расстройства, которые ещё не оформились в болезни.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в живом организме используются те же простейшие химические и физические правила, что и в окружающей среде.
> > Ничего подобного. Прямо наоборот. > > Окружающая среда - разрушает. > ДНК - строит. >
> Разрушать - ума не нада. А вот построить механизм, запустить работу его, поддерживать его работу, тут нужен РАЗУМ и ЗНАНИЯ. > > Вот потому вас - атеистов - и стопорит вопрос: откуда у ДНК ЗНАНИЯ превышающие знания человеческой цивилизации?
Тогда уж утверждай, что и солнце и вся галактика построены не окружающей средой. Да и что бы разрушить надо что то построить иначе разрушать будет нечем. Нужно давление для землятресения, создать определенную смесь для взрыва, выделить кислород для окисления, ядерную реакцию для гамма лучей, разность атмосферных давлений для бури. Чего мелочится то? И естественно в Космосе еще куча вещей, которые нам неизвестны, но это совсем не доказывает, что их кто то создавал. Элементарный пример- дует ветер - кто его создал Бог или природа? Где граница создания того, что сотворил Бог или это явления природы? Ученый назвал химические процессы ДНК кодами, вот вас и клинет ассоциация с компьютером и определенными программами, хотя там и близкого ничего похожего нет. Процесс полностью аналоговый а не цифровой.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто вложил научную информацию во все что тебя окружает? Кто изучая окружающий мир составил элементарные правила физики, химии и математики,
> > Когда аборигены нашли в лесу двигатель самолёта, они тоже принялись его разбирать и собирать.
> Только полный ИДИОТ может сказать что аборигены вложили, научную информацию, в найденный двигатель. > > Вы согласны со мной?
Полностью согласен У них будет СВОЯ научная информация, как у первобытного человека верящего только глазам, а значит и земля у него плоская.Но эти аборигены будут цепляться за то, что резко отличается от проявлений природы и ею сделано по их мнению быть не может. Именно так и поступало человечество, наделяя божественным проявлением землетрясения, бури, и наводнения. С накоплением знаний все больше таких возможностей наделять что либо отпадало. Когда такая тенденция стала устойчивой и появился атеизм, утверждающий, что и в будущем все открытия будут связаны только с проявлениями природы.В вашем же примере такой возможности с самолетом не получится ни разу, и аборигены изначально окажутся правы, что самолет кем то сделан.
12:26 03.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Во всём мире растёт число психически больных людей, они всё чаще разрушают жизнь здоровых.
Как с этим в Израиле? Я слышал, что там коек уже не хватает для психов Я как то статью из вашей прессы выносил
13:10 03.08.2016
Есть ли бог, нет ли бога это даже не так важно. Но. Бога придумал человек, в момент проявления у человека разума и проявление интереса к окружающей среде обитания.
> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во всём мире растёт число психически больных людей, они всё чаще разрушают жизнь здоровых.
>Как с этим в Израиле? > Я слышал, что там коек уже не хватает для психов > Я как то статью из вашей прессы выносил
Ну это уже твой антисемитизм дружище,который как любят говорить на нашей ветке, у тебя на генетическом уровне. Не ту прессу ты читаешь.
Существует такая организация - Организа́ция экономи́ческого сотру́дничества и разви́тия (сокр. ОЭСР, англ. Organisation for Economic Co-operation and Development, OECD) — международная экономическая организация наиболее развитых стран, признающих принципы представительной демократии и свободной рыночной экономики. Таких стран на сегодняшний день - 35, включая Израиль.
Только несколько показателей благосостояния Израиля высокие относительно большинства других стран, представленных в рейтинге Индекса лучшей жизни.
Израиль показывает результаты выше среднего по уровню здоровья, субъективному благополучию, но ниже среднего по уровню дохода и заработной платы, образованию и профессиональным навыкам, жилищным условиям, качеству окружающей среды, балансу работы и отдыха, социальным связям и гражданской активности.
Несмотря на то, что счастье нельзя купить за деньги, они являются важным средством достижения более высокого уровня жизни. В Израиле годовой чистый семейный скорректированный доход после уплаты налогов на душу населения в среднем чуть ниже среднего показателя по ОЭСР (29 016 долларов США в год).
Что касается занятости населения, то свыше 68% жителей Израиля в возрасте от 15 до 64 лет имеют оплачиваемую работу, что превышает средний уровень занятости по ОЭСР (66%).
Хорошее образование и профессиональные навыки являются важными предпосылками получения работы.
85% взрослого населения Израиля в возрасте от 25 до 64 лет получили полное среднее образование, что выше среднего показателя по ОЭСР (76%). Это в большей степени относится к женщинам, чем к мужчинам, поскольку среди мужчин полное среднее образование имеют 84%, а среди женщин – 86%.
Что касается качества образования, то по уровню грамотности чтения, знаний по математике и естественным наукам в рамках Программы ОЭСР по международной оценке учащихся (PISA) учащиеся в среднем набрали 474 балла, что меньше, чем в среднем по ОЭСР (497 баллов).
В Израиле девочки превосходят мальчиков по уровню знаний в среднем на 11 баллов, что выше среднего показателя по ОЭСР (8 баллов).
С точки зрения здоровья населения следует отметить, что ожидаемая продолжительность жизни при рождении в Израиле составляет 82 года, что на два года больше, чем в среднем по ОЭСР (80 лет). У женщин ожидаемая продолжительность жизни составляет 84 года, у мужчин – 80 лет.
Что касается общественной сферы, то для Израиля характерны сильно развитое чувство принадлежности к обществу и умеренный уровень участия людей в общественной жизни: 86% населения Израиля считают, что им есть на кого положиться в трудную минуту, незначительно ниже среднего показателя по ОЭСР (88%).
Явка избирателей (показатель участия граждан в политической жизни) во время последних выборов составила 72%, что выше среднего показателя по ОЭСР (68%).
Существует небольшое различие в активности избирателей в зависимости от их социально–экономического положения: по оценке, явка избирателей, представляющих 20% самых обеспеченных слоев населения, составила 79%, в то время как среди 20% избирателей, представляющих малообеспеченные слои населения, – 71%. Эта разница меньше, чем в среднем по ОЭСР (13%).
В целом жители Израиля более удовлетворены своей жизнью, чем в среднем по ОЭСР. Когда респондентов попросили оценить их общую удовлетворенность жизнью по шкале от 0 до 10 баллов, израильтяне дали ей оценку 7,1 балла,что превышает средний показатель среди стран ОЭСР,равный 6,5 балла.
15:15 03.08.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> в момент проявления у человека разума
а разум у человека откуда и почему его не могут воспроизвести в силиконе?
15:27 03.08.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в момент проявления у человека разума
>а разум у человека откуда и почему его не могут воспроизвести в силиконе?
Природе понадобилось миллиарды лет эволюции что бы появился разум. А кибернетика и проблемма искусственного разума существует то максимум 50 лет. Да и тем более оно нам надо?. Ибо разум искусственный будет обладать всеми пороками создателя. Сначала бы нам достичь разумного общества.
16:27 03.08.2016
> Серый кардинал писал: > То есть вера была построена на карьере > Веры в Вас не было, было желание продвинуться...
Ты не понимаешь меня... Мне было всегда ФИОЛЕТОВО на церковную карьеру, мне не нравится сам режим постоянного жёсткого "НЕТ" по отношению к физиологическим леворуким людям в среде церковников. Мне не нравится то, что в христианских культах всегда усиленно задавливается физиологическая леворукость и в невозможной степени превозносится и сакрализируется физиологическая праворукость и правизна... Меня глубинно возмущает постоянная дискриминация и демонизация левшей в этом мире - левши же, это ни что иное, как альтернативная левосторонняя биоформа человечества, такая же точно, как, впрочем, и у большинства других видов животных, как например у этих:
У этих животных нет жрецов, размахивающих кадилами в правых клешнях и ими же крестящимися, у них нет религий праворуких задавливаний и демонизации, и у этих видов не сажают чертей слева, на левое плечо, как это любят делать дремучие христианские мракобесы, превращая жизнь леворуких людей в этом мире в подлинный ад и муку.
Более того, как я слышал, множество леворуких женщин в мрачной и абсолютно христианской средневековой Европе - которая тогда фактически возглавлялась католическими священниками во главе с римским Папой - были сожжены на основе того, что они левши, дьявол-де у них на левом плече, а значит они бесноватые ведьмы и, стало быть, соответственно, их нужно сжечь на правильном христианском очистительном правом костре. Самой известной из них является Жанна д'Арк; сохранились документы инквизиции, из которых следует, что раз она левша, то значит она ведьма и, значит, надо её исповедать, перекрестить и сжечь на костре. Через несколько сотен лет после сожжения на костре католики превратили её в римо-католическую святую и переделали в правильную правшу.
А ведь таким же точно образом были заживо сожжены или запытаны церковной инквизицией и тысячи блестящих средневековых учёных (надеюсь, вы слышали о Джордано Бруно, или Галилео Галиллее? Если нет, то вы совсем тёмные. Оба этих человека были виновны в страшной богопротивной ереси: они смели утверждать, что Земля - это гигантский шар, вращающийся по орбите вокруг Солнца!), и эти учёные могли бы принести большую пользу человечеству, если бы им дали заниматься научной деятельностью в полном объёме... Лекарства и вакцины от бичей средневековой Европы, унёсших десятки миллионов людских жизней - чумы, оспы, туберкулёза и холеры - были бы найдены на сотни лет раньше.
Я осознал в полной мере то, что чудовищная форма мышления, провоцируемая антинаучным средневековым христианством, может быть так же ущербна и мракобесна, как и, к примеру, нынешние долбанутые мусульманские фанатики
Кстати, из-за того, что "дьявольскими нечистыми животными" считались так же кошки, особенно чёрные, а так же, летучие мыши, пауки и некоторые другие твари, то тысячи и тысячи этих слабых живых существ уничтожались каждый год в угоду христианскому очистительному мракобесию, которое шло от глухих древних суеверий и непонимания природы, от незнания биологии, а так же, глухого НЕ понимания палеоанталогии, то бишь, найденные в рудниках кости динозавров и других древних вымерших животных, попавших в руки христианских жрецов, торжественно объявлялись останками драконов, поверженных христианскими святыми и рыцарями в жестоком бою, сказаниями и легендами о таких деяниях была переполнена средневековая Европа - и фактов аналогичного дремучего поведения со стороны церковников можно привести сотни.
Из всего этого можно сделать неукоснительный и абсолютно однозначный вывод, что христианство в его наиболее ортодоксальной форме Несовместимо с научным, наукоёмким восприятием этой реальности, что христианство провоцирует мракобесие и распространяет всевозможные мрачные суеверия, что христианство (как, впрочем, и любая другая религия), при его концентрированном распространении в обществе "задавливает" любую науку, любые технологии, любое изобретательство, любое свободомыслие как таковое - и задавливает, как данность. Ты меня можешь спросить "Где факты? Доказательства в студию!" - на это я могу привести тебе наглядные примеры таких стран, как Греция, Болгария, Румыния, Украина и та же Россия - все эти государства и народы, их населяющие, весьма и весьма древние, каждому из которых более тысячи лет; прежде всего, это касается Греции, которая в древние античные времена, в период за сотни лет до нашей эры, представляла собой удивительную и глубокую цивилизацию, с очень высокой культурой мышления, со множеством философов (Сократ, Диоген, Антисфен, Анаксагор, Демокрит, Зенон, Платон и другие - гляньте на список! ), учёных, изобретателей (Архимед, Евклид, Пифагор...), писателей (Гомер, Эзоп, Плиний, Плутарх, Сафо...), скульпторов (Мирон, Поликлет... Просто поглядите на список )
- И так далее; Древняя Греция со своей культурой, наукой, философией и искусством оказала огромное влияние на становление множества европейских стран, прежде всего на Древний Рим, а позднее, на Францию, Британию, Германию и ту же Россию (русская письменность создана под сильнейшим влиянием греческой письменности) - потом, позднее, в первых веках нашей эры, Греция приняла ортодоксальное христианство и.... И, спустя какое-то время все эти блестящие школы философов, учёных, исследователей, изобретателей, художников и скульпторов куда-то исчезли - и вот, на протяжении более чем полутора тысяч лет, Греческая земля не дала миру ни одного ни великого учёного, ни одного изобретателя, ни одного значительного философа, скульптора, художника - все просто куда-то испарились! Мысленно сложите мозаику в единое целое - Свободная Античная Греция, состоящая из городов-государств, приняла христианское вероучение, а христианское вероучение, в свою очередь, выкорчевало то, что было до него - а До него было античное язычество-зевсопоклонничество, языческая культура со своим сложным пантеоном божеств (именами которых сейчас названы планеты нашей Звёздной системы), свободные античные философские, научные и художественные школы - и всё это было уничтожено, задавленно под ноль, потому что старая античная культура была несовместима с новоявленным христианским культом и нарождающейся христианской системой ценностей, несовместима с христианским мышлением как таковым... Таким образом, смотря на Грецию в ретроспективе прошедших полутора тысяч лет и более ранних периодов - можно констатировать факт того, что, приняв христианство, Греция уничтожила своё античное величие и культуру; христианская же культура, пришедшая на смену античности и уничтожившая греческую античность, не смогла дать миру ни одного ни великого христианского греческого учёного, ни философа, ни скульптора, ни художника, ни изобретателя, ни первооткрывателя и т. д. То есть, говоря иначе, христианство уничтожило научное величие Греции, греческой земли как таковой, превратив греческую культурную уникальность в захудалую мелкокалиберную посредственность... Современная Греция живёт туризмом, знаменита православными монастырями горы Афон, и кроме разве что имени певца Демиса Руссоса, певшего на английском, миру никого особо не дала...
То же самое можно сказать и о таких землях-государствах-народах, как Болгария, Румыния, Украина и Россия! Каждому из этих государств более тысячи лет, каждое из них взяло на вооружение греческую форму ортодоксального христианства, каждое из них старательно подражало Греции - но, вплоть до середины XVIII - начала XIX-го веков, а фактически вплоть до начала XX века, ни одно из этих государств, за все эти сотни лет ортодоксального греческого христианствования, не дало миру ни одного ни по настоящему великого учёного, ни философа, ни мыслителя, ни естествоиспытателя, ни исследователя, ни изобретателя, ни художника, ни скульптора!.. То бишь, получается, что греческое христианство украло у этих народов 700-800 лет научной и культурной, изобретательской деятельности, застопорив культурологическое, научно-изобретательское и технологическое развитие данных стран и народов на многие-многие сотни лет!.. Только вдумайся как следует в эту тему... Это просто национальная катастрофа для данных народов, но понимают это единицы из миллионов... Я уж не говорю об исламских странах, большинство из которых по научному и технологическому развитию, по свободе наукоёмкого мышления, по развитости гражданского общества, по уровню свободомыслия, пребывают и в наше время на уровне XIII-XIV-го веков нашей эры.
То есть, в западных странах, где не было греческих христианских ортодоксалов, уже с XI-XII веков стали появляться такие важные научные учебные заведения, как университеты и академии, в странах же, подконтрольных греко-христианским ортодоксам, такого рода учреждения появились лишь в XVIII-XIX-ом столетии, отодвинув и приостановив научное искательство, культуру научного мышления данных народов на 600-700, и более, лет, сделав в итоге эти страны научными и культурологическими колониями других государств, прежде всего, тех же Британии и Франции! Мы теперь живём в метрической французской системе исчисления, географический центр Земли находится в британском Гринвиче, а все компьютерные программы и операционные системы пишутся на английском (а не на греческом, не на русском и не на церковно-славянском!) языке. Вот и думай после этого, что из себя представляет ортодоксальное греко-иудейское христианство и чего оно стоит На самом деле...
У них будет СВОЯ научная информация, как у первобытного человека верящего только глазам, а значит и земля у него плоская.Но эти аборигены будут цепляться за то, что резко отличается от проявлений природы и ею сделано по их мнению быть не может. Именно так и поступало человечество, наделяя божественным проявлением землетрясения, бури, и наводнения. С накоплением знаний все больше таких возможностей наделять что либо отпадало. Когда такая тенденция стала устойчивой и появился атеизм, утверждающий, что и в будущем все открытия будут связаны только с проявлениями природы.В вашем же примере такой возможности с самолетом не получится ни разу, и аборигены изначально окажутся правы, что самолет кем то сделан.
