> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Даже среди совсем уж православных вовсе не все антиэволюционисты.
>Среди атеистов тоже есть те кто в эволюцию не верят. Например теория космического зоопарка или теория симуляции(элон маск ее сторонник)
Да ну их. Какие это атеисты. Верующие они. Только вместо Бога придумали себе верить в Инопланетный Разум Высшего Порядка. Принципиальной разницы не вижу. Точно такое же, ни на чём не основанное предположение
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается новых видов.
>В статье указаны 16 случаев, нужно еще 1500.
Ну тут во-первых, в статье особо не наперечисляешь в виду самого формата жанра. А во-вторых, мы же не способны постоянно мониторить всю планету на этот предмет, особенно Мировой Океан, где этих видов чуть не сотни раз больше, чем на суше. Нет пока таких технических возможностей.
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как вы по внешним признаком определяете есть у кого-то(чего-то) сознание или нет, если допустим реакции одинаковые?
>Философы тоже задаются этим вопросом > > Определяется очень просто, т.к. я знаю что у меня есть сознание и как верующий отрицаю теорию солипсизма автоматически приходим к выводу что у всех остальных людей есть сознание.
Такой подход пройдёт лишь в том случае, если вы точно знаете, что общаетесь с человеком. А если вы этого не знаете, тогда что? Автоматически придёте к выводу, что есть сознание у вашего собеседника и/или партнёра, например? А если вдруг окажется, что это вовсе и не человек он был? Вот засада-то будет
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Меньше дурачелу включать, начнёт совпадать.
>
> > > А я и не включаю. Я полностью в здравом уме и памяти истолковал библию.
14 Ибо Я как лев для Ефрема и как скимен для дома Иудина; Я, Я растерзаю, и уйду; унесу (изгнание на 2000 лет), и никто не спасет. Ос. 5
Тебе что написано? О начале изгнания дома Иудеев, которое было 2000 лет назад. А ты что пишешь? Vlad99 - Убью свою жену и унесу ее на болота и никто ее не спасет. Какую "жену ", какие "болота " у тебя галлюцинации? Ты ДИБИЛ первого сорта?
С другой стороны, если атеист претворяется абсолютно полным ИДИОТОМ, то значит ему ничего другого не остаётся, чтобы не признать ПРАВДУ. И это доказательство существования Бога.
>> >> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Меньше дурачелу включать, начнёт совпадать.
>>
>> >> >> А я и не включаю. Я полностью в здравом уме и памяти истолковал библию.
> > 14 Ибо Я как лев для Ефрема > и как скимен для дома Иудина; > Я, Я растерзаю, и уйду; унесу (изгнание на 2000 лет), > и никто не спасет. Ос. 5 > > Тебе что написано? О начале изгнания дома Иудеев, которое было 2000 лет назад. > А ты что пишешь? > Vlad99 - Убью свою жену и унесу ее на болота и никто ее не спасет. > Какую "жену ", какие "болота " у тебя галлюцинации? Ты ДИБИЛ первого сорта?
> > С другой стороны, если атеист претворяется абсолютно полным ИДИОТОМ, то значит ему ничего другого не остаётся, чтобы не признать ПРАВДУ. > И это доказательство существования Бога.
А где вы там про иудеев увидели. Дом Иудина есть, а никаких иудеев нет. Опять же есть растерзаю, унесу есть, а ни о каком изгнании речи не идет. Вы слишком вольно трактуете текст. И что мешает то же самое сделать мне? Так что ничего дибильногт в моих толкованиях нет, просто они того же происхождения, что и ваши толкования.
13:32 21.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Это значит, что все виды не были охвачены наблюдениями.
известных видов уже миллионы значит и видообразование должно наблюдаться
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Т.е. вы хотите сказать, что там где нет переходных видов то эти особи появились отдельно сами по себе?
Их создал Творец.
13:33 21.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Чушь. Нет таких теорий. Это опять гипотезы и скорее всего ненаучные.
Ненаучная теория это то что у чат бота есть сознание. В том что касается науки я Елону Маску больше доверяю чем форумным троллям.
13:39 21.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да ну их. Какие это атеисты.
Ровно в той же степени как и православные верующие в эволюцию.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну тут во-первых, в статье особо не наперечисляешь в виду самого формата жанра.
Вот и приведите мне источник с видообразованиями в количестве 1500 штук.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> А во-вторых, мы же не способны постоянно мониторить всю планету на этот предмет
А планеты за тыщи световых лет мониторить можем. Большая часть живых существ находится на поверхности либо в прибрежных зонах вполне доступных современным технологиям.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Такой подход пройдёт лишь в том случае, если вы точно знаете, что общаетесь с человеком.
А как вы как атеист можете это знать? Вдруг человек с которым в общаетесь не обладает сознанием т.е. философский зомби.
13:54 21.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> Вот и приведите мне источник с видообразованиями в количестве 1500 штук.
Вот оцените, там и как в наше время видообразование проходит то же есть
14:34 21.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ну их. Какие это атеисты.
>Ровно в той же степени как и православные верующие в эволюцию.
Ну значит это что-то совершенно отдельное, раз уж ни атеисты, ни верующие их принимать к себе не желают. Типа секты
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тут во-первых, в статье особо не наперечисляешь в виду самого формата жанра.
>Вот и приведите мне источник с видообразованиями в количестве 1500 штук. > > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А во-вторых, мы же не способны постоянно мониторить всю планету на этот предмет
>А планеты за тыщи световых лет мониторить можем. Большая часть живых существ находится на поверхности либо в прибрежных зонах вполне доступных современным технологиям.
Нет. Не доступны на современном технологическом уровне. Нужно мониторить постоянно по всей планете хотя бы раз в секунду вплоть до микроскопического уровня. Вы вообще, представляете стоимость? И это при том, что и так всего всем не хватает. Ничего себе у верующих предложеньица
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такой подход пройдёт лишь в том случае, если вы точно знаете, что общаетесь с человеком.
>А как вы как атеист можете это знать?
Да никак не могу. Что с того? Придётся с этим смириться, если уж НТП достигнет такого уровня. Только, в отличие от некоторых, у меня это не вызовет кровавых слёз по данному поводу. Поясняю. К примеру самолёт - это не искусственная птица и действует на иных принципах, ядерный реактор не искусственная звезда и т.п. Компьютерный шахматист,обыгрывающий гроссмейстеров просто тупо с бешеной скоростью перемножает матрицы на основании теории игр. Ветвь, моделирующая именно игру шахматиста-человека зашла в тупик,как и ветвь летательных аппаратов, моделирующих птиц. Что касается копий мозга, генерирующего иллюзию сознания, их конечно можно и нужно производить, только не в этом суть. Тем более, что это чистый плагиат. Просто из числа невообразимого количества возможных систем природа создала именно одну -- и реализовала ее в нас. Но только с каких это пор природа стремится к какому-то платоновскому совершенству? Она создала то, что могла создать, и все.
18:48 21.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это значит, что все виды не были охвачены наблюдениями.
>известных видов уже миллионы значит и видообразование должно наблюдаться
Оно и наблюдается. Я вам ссылку приводил с появлением нового вида.
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. вы хотите сказать, что там где нет переходных видов то эти особи появились отдельно сами по себе?
>Их создал Творец.
Ммм. А почему тогда между ними гинетическая связь? Т.е. ДНК древнего вида очень схоже с современным.
18:49 21.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чушь. Нет таких теорий. Это опять гипотезы и скорее всего ненаучные.
>Ненаучная теория это то что у чат бота есть сознание. В том что касается науки я Елону Маску больше доверяю чем форумным троллям.
Снова глупости и разумеется вы свои слова ничем подкрепить не можете, кроме собственного потому, что я так сказал. Ну может брань еще добавите от себя.
18:56 21.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А во-вторых, мы же не способны постоянно мониторить всю планету на этот предмет
>А планеты за тыщи световых лет мониторить можем. Большая часть живых существ находится на поверхности либо в прибрежных зонах вполне доступных современным технологиям.
Чушь собачья. Мы эти планеты кое как находим по колебанию звезды возле которой она находиться и уже мониторить их научились?
01:10 22.11.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Вот оцените, там и как в наше время видообразование проходит то же есть
И что? Первое не видообразование а микроэволюция, второе к настоящему времени отношения не имеет.
01:23 22.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> ужно мониторить постоянно по всей планете хотя бы раз в секунду вплоть до микроскопического уровня.
Почему раз в секунду? Если вид появился он же не исчезнет через секунду. Достаточно раз в неделю или даже раз в месяц образцы собирать.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вы вообще, представляете стоимость? И это при том, что и так всего всем не хватает.
Как не хватает, в JWST 8 миллиардов вбухали чтобы в более высоком разрешении картинки из космоса смотреть. ВВП Америки и Европы половина от мирового и они много денег на всякую хрень тратят, так что на исследование эволюции средства должны найтись.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Что касается копий мозга, генерирующего иллюзию сознания
не надо иллюзию, именно само сознание на микросхеме.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> как и ветвь летательных аппаратов, моделирующих птиц
а наземных животных научились моделировать.
01:28 22.11.2016
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Я вам ссылку приводил с появлением нового вида.
Я вам привел опровержение. Ваше незнание английского его не отменяет.
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> А почему тогда между ними гинетическая связь?
После смерти перед отправкой в ад спросите.
Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на :
> Мы эти планеты кое как находим по колебанию звезды возле которой она находиться и уже мониторить их научились?
Они на расстоянии тысяч световых лет от нас, а природа у нас под боком, обнаружение видообразования не должно вызывать проблем.
07:50 22.11.2016
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам ссылку приводил с появлением нового вида.
>Я вам привел опровержение. Ваше незнание английского его не отменяет.
Мыло - мочало начинай с начала Во первых на этом форуме языком общения является именно русский язык. Во вторых я не использую английский язык в таких случаях, т.к. иногда смысл английского текста ускользает. В третьих я привел описание нового вида на русском языке в котором было 5 признаков нового биологического вида и появившаяся ящерица полностью подпадала под эти пять признаков. По моему вы зашли в тупик и не в состоянии аргументированно отстаивать свою позицию
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему тогда между ними гинетическая связь?
>После смерти перед отправкой в ад спросите.
Т.е. вы не знаете?
> Vlad99 (Vlad99) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы эти планеты кое как находим по колебанию звезды возле которой она находиться и уже мониторить их научились?
>Они на расстоянии тысяч световых лет от нас, а природа у нас под боком, обнаружение видообразования не должно вызывать проблем
Должно, потому, что в среднем на появление нового вида у природы уходит около 3млн. лет.
Оно и наблюдается. Я вам ссылку приводил с появлением нового вида.
